何杰：管办分开后公立医院获得好处更多

网易财经8月6日讯 北大光华管理学院中国卫生经济研究中心和中国药学会药物经济学专业委员会今天召开主题为“国家药物政策：促进优质与创新”的学术论坛。

成都市医院管理局副局长何杰在发言致辞中指出，公立医院管办分开以后对卫生局有个好处，第一个好处是对医院来说，卫生局的公平性能够很好地体现了。

第二，从卫生局自己的职责来说，本身就没有办医院的职责，由于职责不明而使它精力不集中。现在卫生局可以把精力分出来更好地进行管理。这是从卫生局角度来说的。

从医管局的角度来说，因为我们专心管理医院，职责很明确，就是办医院，所以我们就一心一意为医院谋福利，医院自己也感觉不一样，我们对它的关心，它觉得至少在政府这一级对公立医院管理的关心、力度很大。

目前来说，管办分开之后，至少医院整体觉得好处比以前多一点。

主持人：

近水楼台，我先提一个问题，作为医院管理局，完全独立或者说相对独立于卫生行政部门的新机构，我这个问题可能是大多数人，特别是来自于卫生行政部门的人的普遍问题，不一定是我自己的观点：

你觉得公立医院改革非要走管办分离这一步吗？不走不行？走了这一步比没有走有什么大的优势？尤其是前两任局长时间经历的长一点，非走不可吗？如果答案是肯定的，请给我们说说，走了这一步以后和以前最大的不同、最大的优势是什么？控制在两三分钟以内。何杰，你应该是最有体会的。

何杰：我们成立医管局，的确是第一个完全和卫生局分开的，所以从去年到今天，我们遇到了很多这个问题，包括前天一个记者盯着我问，“你一定得回答这个问题。”我自己还是采取了一点迂回战术，不直接回答，我说，不管在哪儿，真正对公立医院改革有好处，能够真正行使医院管理局职责，能够对医院有帮助的，不管是分还是合，都可以。我想，这是我回答的第一点态度。不管是卫生局管还是我们现在这样管，都可以，只要对医院发展、对人民群众医疗服务有益的事情，我都支持。

第二点是我的体会，我们成都市医院管理局成立一年半以来，感觉比我以前当院长……当了十几年医生，又当了十年院长，卫生局管了我二十多年，应该还是有感受的。

管办分开以后对卫生局有个好处，第一个好处就是卫生局的公平性能够很好地体现了，以前卫生局对我们市属的医院，肯定是胳膊肘往内拐，自己人，什么都好商量，有好处首先给自己医院，一级检查，包括吴院长能够体会到，卫生局同志对市属医院的态度要好得多，对他严格得多，但现在他们比较公正，记得搞质量检查时，以前我们市级医院有问题，都会说“何院长，你过来，你这儿有点问题，下来要整改一下。”但如果是吴院长那儿，立马全市通报。这是以前的情况。

到去年成立医管局之后，我们卫生局在市属医院检查时照样把记者、媒体、摄像机全部带上，就不像以前“回头再说”了，现在是立马向下，有了公正性，还有在一些项目安排、任务安排上，更公正了，我想这对卫生局市比较好的，有了公正性，以后在规划上体现出了公正性，真正体现出了行业管理者的职责。

第二，从卫生局自己的职责来说，本身就没有办医院的职责，也就是说，这么多年它就习惯管过来了，虽然名不正言不顺，反正就这么管过来了，卫生局真正一理职责，它没有管医院的职责，什么是它要管的？由于职责不明而使它精力不集中，往往卫生局管医院就是一个处，其它处管得相对比较少一点，现在卫生局可以把精力分出来更好地进行管理。这是从卫生局角度来说的。

从医管局的角度来说，因为我们专心管理医院，职责很明确，就是办医院，所以我们就一心一意为医院谋福利，医院自己也感觉不一样，我们对它的关心，它觉得至少在政府这一级对公立医院管理的关心、力度很大，具体的例子就不举了。

而从医院角度来体会，一个，卫生局不管他们，对他们不那么偏袒时，反而促使了我们的医院自己加强管理，不管是在医疗质量还是医疗服务方面，比以前更加精心，倒过来促进了它的技术、质量提高得更好。一个囊肿，如果不切开、不引流，它会溃烂得更厉害，甚至会引起休克；我们及时发现囊肿，引流了，对治病就更好。对孩子太溺爱了反而不好，所以对医院自身是有好处的。

倒过来说，现在医院不是有了两个婆婆，开始担心卫生局要管、医管局要管，那就不得了了，到底讨好哪边？现在倒过来我们发现一个孩子有两个妈，两个都宠他，都关心他，反而他的好处更多了，我现在发现不是院长要讨好医管局、卫生局局长，反而是医管局局长更讨好我们的院长，为什么？就这么一个孩子，咱们得争夺他的好感。

目前来说，管办分开之后，至少医院整体觉得好处比以前多一点。不知道说清楚没有，简单说一下，谢谢。