议题一：G20——全球经济治理中的作用
马克·乌赞：大家早上好，我的名字是马克·乌赞，我是重建布雷顿森林体系委员会的执行董事和创始人，非常感谢中国国际经济交流中心邀请我参加了两年前的第一届全球智库峰会，我上个月在天津也召开了高级别的会议。此次会议，我们主要的议题是全球的经济治理，我们在这一节当中，也有几个发言人，我们也会谈一下二十国集团的作用，首先我们要谈一下国际经济发展的背景，主要有两个问题，一个是西方国家，他们面临着经济危机，银行业的危机，以及财政的赤字。第二方面就是市场，市场面临着通胀，以及大量资本的流动。现在二十国集团，它的主席国是法国，他们主要想谈谈全球的货币体系，今天最主要的问题就是资本的流动管理的问题，以及国际流动性，王建业先生他是中国进出口银行的首席经济学家，他也会谈到这个问题。在2011年，二十国集团将会一年开一次会，大家都记得，可能是一年两次会。今天主要的发言人，将会谈一谈二十国集团在未来发展过程当中的一些期待，我们会期待一些什么样的具体的一些成果，现在货币的矛盾、财政的矛盾、金融矛盾，大家记得在二十国集团在金融危机当中，我会把金融危机称作一场战争，它在这个战争发挥的作用等等一系列的问题。因为现在问题更加的复杂，全球不平衡的发展，以及二十国集团国家当中政策的不连续性，以及欧元区的一些危机，可能会导致全球经济的不稳定，我们在二十国集团的层面也会讨论这个问题。
同时，在法国之后，下一次的二十国集团峰会将会在墨西哥举行，很多主要的国家也会面临大选，美国、法国、墨西哥等等。我们会请苏曼·贝利先生，他是印度国际发展中心经济顾问，谈一谈二十国集团的情况。同时，我们现在正在酝酿新的IMF的总裁，大家也听到了这个消息，我们也会谈一谈新兴市场的情况，苏曼·贝利先生，现在请您发言。
同时，在法国之后，下一次的二十国集团峰会将会在墨西哥举行，很多主要的国家也会面临大选，美国、法国、墨西哥等等。我们会请苏曼·贝利先生，他是印度国际发展中心经济顾问，谈一谈二十国集团的情况。同时，我们现在正在酝酿新的IMF的总裁，大家也听到了这个消息，我们也会谈一谈新兴市场的情况，苏曼·贝利先生，现在请您发言。
苏曼·贝利：我想首先感谢中国经济交流中心邀请我参加这次会议，两年前我的职务是不同的，当时正处在金融危机的高峰时期，我当时代表的是国际的智库。此次我是印度国际金融中心经济顾问，这是我正式的职务。我已经准备了发言的稿子，但是听了今天大家的发言之后，我也受到鼓舞，昨天下午特别是基辛格博士也谈到的观点，以及今天上午一些发言人的发言，我也会做出一些回应。
首先，我想谈一谈，在过去两年当中，我们对二十国集团有些什么新的认识？从2009年，刚刚开国伦敦峰会，大家都感觉到，全球陷入一个危机，两年之后，我们没有陷入这种深渊，我们成功地走出了这个危机。我们现在就要看看我们共同的这个责任，全球经济治理当中共同的责任，我们学到了什么？我们不光是一个双速的经济恢复增长。同时伦敦峰会，以及欧洲债务危机等等所有的这些都是严峻的现实。什么时候会有危机？什么时候会有八国集团的财政部长的会议？第一次金融危机的时候，加拿大财长他也谈到了，大家应该坐在一起，也会有一些强硬的态度。同时对欧元拯救的问题，250亿美元的救助资金，我不了解印度的情况，我不了解中国人他们是不是觉得应该把这些钱用来救助欧洲中央银行。
但是我们在当中的确学到了很多的东西，我们是否绝望了呢？没有，谈到二十国集团，我们已经听了很多会议的情况，昨天晚上，基辛格博士也谈到了领导力转换的问题，就是在美国和英国之间的这种领导地位的转换，透视也谈到了责任，中国现在是全球最大的债权国，他承担的责任，他也谈到了他不是经济学家。但是作为经济学家，我想谈一点，有两件事情是史无前例的。
现在两年之后，这个版图更加地清楚。第一个就是大经济体，英国和美国他们都是富有的经济体，对中国和印度来说，这种生产力的转移，这种城市化的过程还是没有完成的。我们对这些大国来说，要经历这种转移，也就是要更多的融入全球。对我来说，金砖国家，特别是中国和印度，他们支持这种全球化对他们是有利的，在这个领域，我相信在过去两年当中，情况的发展是令人失望的。一些发达国家，他们有保护主义的态度，他们只是在嘴上说支持全球化，特别是奥巴马总统，他在语言上说全球化是一种双赢的，但是全球的这种食品的增长，全球的燃料的增长，他们都归罪于中国和印度，他们都会归罪于中国和印度的廉价的劳动力，我觉得这种说法应该被改变。
有发言嘉宾今天早上也谈到了，我们现在看到是所有的政治都是国家的，但是全球化的好处是全球的。对我来说，二十国集团，是我们现在唯一的一个游戏，能够把全球化的政治和可持续的经济的发展融合在一起。所以问题就是说，很多国家面临着选举，是不是安全这种发达国家的这种政治的结构，中国和印度，以及其他金砖的国家，很容易就成为他们打击，或者是指责的对象。真正的问题在于二十国集团现在在召开峰会，他们通过召开峰会，能够向全球表明，德国的发展，美国的增长，主要是因为归公于全球化的过程，有更多的人进入劳动力，的确需要调整，是的，需要调整，需要在富国有一些调整的政策。
但是最根本的是，全球不应该放弃这种全球化的过程。昨天晚上的时候，发改委的张晓强副主任也谈到了这一点。最后我想说，我不想猜测现在把中国和印度连在一起，实际上中国是一个真正的，有全球利益的国家，印度还没有达到这个程度。但是现在两个国家都面临着非常巨大的结构性的转化，尽管有很多政治的矛盾，中国和印度之间政治的矛盾，政治的问题，我不想详讲。
但是我觉得两个国家有共同的利益，来推动全球化，虽然全球化在现在的国际环境当中面临威胁，谢谢。马克·乌赞：现在我想请伯恩斯，他一直非常关注二十国集团的发展，现在讲一讲全球体系以及二十国集团的一些期待。托马斯·伯恩斯：非常感谢马克·乌赞先生，我想和其他人一样，感谢中国国际交流中心组织这次会议，让大家聚集在一起。刚才苏曼·贝利先生也谈到了很多的观点，实际上我们现在正处在一个非常关键的时刻，我们国际经济曾经面临着危机，很多人都有着同样的议题，领导人可以聚集在一起，采取决定性的措施，使得世界经济免予陷入深渊。
我们都采取了一些措施来应对金融危机，但是当大家聚集在一起讨论，从中长期来看，国内的政策，以及改革的需要，如何来防止新一轮的危机，我觉得促进金融的稳定对二十国集团来说是非常重要的，我们必须有一个改革的议程，特别是在监管问题方面，他们推动得非常地快，我们让二十国集团有新的成员，我们有一个时间表，大家也看到，观察成员都会觉得有一些好的进展。
另外一个就是监管、监督，不光是监管的失败，同时也是有监视的失败，很多的银行，他们在全球经营方面面临了很多的问题，主要是在监督方面出了问题。
那么另外一个问题呢，就是二十国集团，在过去两年当中，一直在挣扎的问题，就是平衡的强劲的增长，有共同的这种评估的项目，有一些指标，能够找出一些问题，找到一些解决问题的答案，这是非常重要的。在我看来，我曾经在IMF工作过，我是加拿大的执董，最近我们所做的一系列的工作，主要就是IMF的监督的体系，缺乏政治的参与，以及跟进是IMF面临的问题。实际上二十国集团就确保有一种高层次政治的参与以及监督的过程。这是第一次我们在这个领域做出了尝试，在很多领域，监督和监控，我们必须要通过评估，不光是先进的发达国家，同时也有崛起的新兴国家。
我们如何在这个领域取得进展呢？我不想详细地讲，但是在几个月之前，加拿大银行行长他也谈到了如何预防危机，他问出的问题是我们如何建立一个框架，如何更好地理解复杂的金融和经济的问题，各个国家如何来理解这样的矛盾，如何来评估国内的政策做出的决定对全球造成的影响。我们必须更好地预先理解，在政策出台之前就理解它对国际的影响。在这方面也有一些争论，我们必须创建一个体系，来进行国际的合作。
苏曼·贝利先生也谈到了，很多的讨论都觉得这不是一个互利共盈的一个结果，我觉得应该有一个体系，让更多的国家能够看到这种共赢的发展。我不知道，任何一个政治家，他回到国内，会对他国民说，我们如果采取这个政策的话，对其他的国家会有好处？我们需要让我们提高我们整顿的能力，实现我们国内目标的同时，也实现国际的目标。二十国集团，他们的目标是建立一个框架，能够逐渐地增加透明度，增加负责任的这种体制，这些都是很复杂的问题。之后我也会谈到国际的货币体系，这些问题不可能在一次会议上都解决，我们觉得这是一个正在进行的过程，领导人他们需要建立一个框架。我们也谈到了我们的确建立了一个框架，我们通过了一个五年的规划，需要能够解决这样的问题。
我们如何来测量这样的进展，也需要一个框架，在治理方面，透明度和问责制都是很重要的。我时间不多了，我想最后很快地讲一下，这个时代是非常具有挑战性的，在过去两次G20的会议中，我们已经认识到了这一点，在会议中，与会的领导人共同发表了声明，决定通过共同的这种多边的会议，来解决很多的一些挑战。
马克·乌赞：谢谢，下面一位发言的是弗拉基米尔，他来自俄罗斯西北基金会政策研究中心。
弗拉基米尔·亚基宁：各位来宾，大家好，我做一个简短的发言。能源、资源的基础非常地不平衡，这就意味着不能够排除使用一些具有很大危险性能源的资源。而且一种能源的来源是否可以接受，不能够由一个国家来决定，我们是否应该在一些国家停止运行。福岛核泄露的事件向我们表明，世界的能源市场正在整合，最近我们已经看到天然气全球市场的整合。也会看到中国、俄罗斯的能源市场会有很大的融合。
福岛事件再次表明，我们需要在全球范围内建立一个特别的管制机制，融合不仅仅是核电站，而且也有核能的市场，并且要更加地具有一个核心的治理机制。但是现在全球能源市场是否已经能够准备好建立这样一个机制呢？
首先，现在我们还没有一个共识，认为是否今后会看到一个碳能源危机，以碳为基础的这样一个能源危机，现在专家预测，水、碳能源会有很大的发展机遇，而且可以把这个作为一个基础，但是，不同国家的管理方法会有很大的不同，从现在来说，最重要的决定是需要决定能源生产的生命周期。并且，一个全球充满活力的能源市场，决定于恰当的能源生产方法。
所以，从现在来说，我们可以说我们有不同深度的规划，在不同的国家和地区，都是如此，有一些是五年规划，有一些是十年或者十五年的规划，所以这就表明，我们有可能建立一个新的日程，到2020年的时候，看事情会有怎样的发展。
我们过去的日程是关于气侯以及能源的安全的，而且我们觉得，在这个新的日程中，应当加入新的问题。第一个新的要考虑的问题，就是石油生产的峰值在哪里？就未来二三十年。第二个问题，就是我们汽油是否还会依然是最通常使用的汽车的燃料。
下一个问题就是天然气的黄金时代是否仍会存在，需要做的事情有如下几件：第一，我们要确保规划体系的协调。第二，我们要协调管理机制，我们需要找到解决问题的共同的方案。
最后我想说，上一届的G20的会议讨论的三个问题是通胀、移民和国际的安全。但是呢，很有可能国际的全球的治理会成为一个讨论全球能源问题的主论坛，这个问题非常地严重，所以我们必须要有一个关于全球能源治理的一个重要的决策。谢谢。
马克·乌赞：谢谢，下面我们有十到十五分钟进行讨论，请大家报一下姓名，然后做一个简短的评论。薄迈伦：我是美国全球商会高级副会长，我非常高兴参加今天的讨论，在2009年的时候，我们在这里召开峰会，我也是讲了一些商业界的观点，我觉得G20应当有三个目标，第一个是重塑人们对于增长的信心。第二，要确保防止全球市场的分崩离析。第三，要有一个切实的方法解决系统性的风险。
关于第一个问题就是，我们已经看到IMF做出了一些改革，取得了进展，世界银行也是如此。但现在还有很大的差距，主要是在汇率政策，资本控制，运用方面，在应对经济不平衡方面，还需要有更协调的努力。美国、中国和德国，尤其需要开展合作。在全球市场缺少协调性方面，我认为也是有许多工作要做。
本文来源：网易财经
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王晓易_NE0011
