网易财经6月26日讯 第二届全球智库峰会25日-26日在北京举行,中国进出口银行首席经济学家王建业在论坛期间接受网易财经采访时表示,美国的通货膨胀率已经涨到3.6%,他核心通货膨胀率去年10月份是0.6%,今年4月份、5月份已经是1.5%了,所以伯南克不能忽视量化宽松政策在境内外造成的效应。
王建业认为,美联储的应对方式就是暂时不搞新的一轮量化宽松,但是零利率要比原来预期的维持的时间更长,从2012年年初很可能维持到2012年年底,或者到2013年。
他指出,在这样的大背景之下,通货膨胀、资本流入对货币供给的压力,对资产和物价的压力,对新兴市场国家来说是个持续的压力,所以中国对于抗通胀的这种大形势要看得清楚,要有长期战斗的思想准备。
以下是访谈实录:
网易财经:王老师您好,感谢您接受我们的采访,在全球再平衡的过程中有一种观点认为,通过人民币升值来解决中国的再平衡的问题,您怎么评价这种观点,您认为未来中国再平衡的改革的具体的办法有哪些?
王建业:所谓国际经济或者金融不平衡已经讲了很长时间了,我在国际货币基金组织工作的时候,在上个十年的中期已经提出所谓国际金融不平衡,也就是主要经济体经常账户的不平衡,这个不平衡实际上通过这次危机,特别是美国资产泡沫的破灭,已经通过危机得到了强制性的纠正,美国的经常账户赤字从危机前的5%以上降到3%以下,中国的经常账户的盈余也得到了很大的下降,在过去两年,国际经济的不平衡更多的变成了结构性的失衡,而且这种结构性的失衡越来越集中在发达国家,表现在这些国家财政和债务的不可持续,欧洲的主权债务危机只是这种发展的一种迹象,美国现在正在讨论债务的上限,不可持续,为什么奥巴马要急急忙忙的从伊拉克和阿富汗撤兵?美国的国防支出必须往下减少,因为除了法定支出他很难动以外,他的可支配支出相对不是很大,所以国际金融不平衡,我想首先是财政和债务的不平衡,而这种结构性的失衡集中在发达国家,这是我要讲的第一点。
在发达国家因为结构性的原因,占美国GDP70%的消费它需要去更改,这不是一、两年的任务,消费很难实际起来,在整个经济总需求没有发展前景的情况之下,企业界不愿意进行投资,特别是进行长期固定资产投资,在美国等一些国家,金融监管环境、税制很不确定的前提情况之下,连格林斯潘都看得很清楚,有钱怎么办?美国的企业界的资产负债表现在不错,有很多现金,几个万亿美元的现金,他干什么呢?他回购股票返还给投资者,他搞兼并或者是大量投资到有发展前景,有增长前景,市场在扩张的新兴市场国家,世界需求的增长在哪里?从现在开始往前看五年、十年,在亚洲、在中国,钱就流到这个地方了。
所以需求和增长、消费没有大幅起来的情况下,它要走出这个结构性危机,降低结构性失业靠什么呀?靠出口,这就是为什么西方主要发达国家压着人民币升值的一个大背景。
我们国家的实际情况是什么呢?从1994年汇改以后,人民币呈现了一个长期实际有效汇率升值的趋势,最近在金融危机深化期间,我们一段时间中止了对一揽子货币的盯住,道理很简单,因为我们对外贸易和投资使用的主要的交易媒介、定价货币,包括我们的储备资产是美元,你大幅波动的话,必定会造成巨大的交易成本。
人民币汇率从去年开始已经放开了,温总理的文章已经说了有名义汇率增长5.3%,你要看实际有效汇率,连我过去在国际货币基金组织的同事,美国财长都说了,实际有效汇率升值将近10%了,所以不能够说人民币汇率其实没有在变动,我觉得对人民币汇率的变化,应该这么客观的来看。
对一个新兴市场,大国,在长期的发展当中,人均收入不断增高的过程当中,实际的有效汇率是应该升值的,实际有效汇率的升值通过两个方面来调节,一个是名义汇率,再一个就是国内国外相对价格,特别是国内非贸易部门,医疗、理发这些东西,因为去过国外的人都知道贸易品的价格差不多,买衬衣买什么东西,因为它流通,非贸易部门的差价很大的,你在美国拔一颗牙在中国可以拔很多牙的,这跟人均收入有关系,人均收入提高以后它会发生一些变化,我想这个长期趋势应该是不大会变的。
同时不要忘记我们中国汇率的变动,现在是什么情况呢?人家说你的储备这么多,没有错,3万亿储备是很多,但是这个背景是什么呢?背景就是我前面刚刚讲的,发达国家主要储备货币发行国实行的是一种不是很负责任的,只顾国内不顾境外效应的这么一种政策,因为他们是全球流动性的来源和新兴市场国家之间的利差,加上新兴市场国家货币对这些货币升值的预期,加在一块高达10%的百分点,傻瓜都知道把钱往这个地方送。
所以在这样一种大背景的情况之下,同时在我们国家资本和金融账户,所以就形成了国内非央行的其他经济部门,包括银行界不持有外汇资产,拿了外汇他就结汇了,外汇资产全都集中在央行,现在是这么一种情况,其实我们国家的外汇资产还可以更多,但是这个集中在央行的情况要怎么样才能改变呢?要通过金融市场化的改革,金融界的利率市场化,金融和资本账户有序的开放,加大海外投资的力度等等这样一些改革,打破人民币持续、单调升值的预期,增加了弹性,这样才会改变这样一种情况。
网易财经:未来一年还有没有10%的升速?
王建业:我已经给你们讲了趋势了,具体增长百分之几这是央行操作的问题,得根据国内外的情况来做判断。
网易财经:昨天克强总理也提到了目前国内主要的任务还是控制通胀,但是目前民众对通胀预期比较大,您怎么看未来通胀的走势?
王建业:温总理在金融时报上面发的那篇文章讲的很清楚,我们中国有信心、有能力控制通货膨胀,主要原因我个人看有两点:第一个就是我们所采取的政策是有效的,效果已经初步显现;第二我们有防止物价大幅上涨的物质基础,农业年年丰收,今年是有旱有涝,但是夏粮丰收已成定局嘛。
李克强副总理昨天已经说了,工业品总得情况我们是供大于求,同时咱们中国基本上是个盈余的国家,现在进口的大幅上升,从过去偏重于出口,现在是进、出口并重,实际上我们国家已经是世界上第二大进口国了,通过危机的这几年,你看中国国内总需求,把失业、消费、投资加上政府支出加在一块,大幅上升,我早就跟美国人讲,每次跟他们对话我都讲,大幅上升,跟他们发达国家形成鲜明的对比,就是进口的增加,这不是形成了一种有效的抑制通货膨胀的基础嘛。
你讲预期,预期没有错,我在这里要强调两点:第一点就是我前面给你讲的汇率的情况,这种主要储备货币发行国和新兴市场国家之间巨大利差的情况将很可能是一个持续的情况,理由如下:美国的财政,你看欧洲从去年已经开始率先进行财政调控,因为它不可持续嘛,希腊已经是破产,进入危机,而且危机还愈演愈烈、悬而未决,第一次揪住希腊也是这个问题,第二轮。
美国我早就说过必须要调,但因为政治原因,在联邦这个城市(音)他动不了,但是地方财政已经调了。你要看看美国各州的情况,最近上半年退休的人比去年同期大幅上升,提高退休年龄,降低退休金水平,地方财政已经在调了,联邦财政的调整势在必然,现在争来争去的不是它要不要调整的问题,而是怎么调的问题,特别是去年年底奥巴马政府和共和党达成协议,将小布什的减税(政策)延长两年,它总要到期的嘛,在这种情况下,伯南克怎么办?
他没有办法,所以美国维持0—0.25的利率,原来大家市场以为欧洲银行已经提前,因为这个是起来了嘛,已经4月份政策利率1%—1.25%,美国也不会再很不满了,美国你不要忘了,你看最新的数据,为什么这次联储公开市场货币委员会开会,伯南克这么低调?美国的通货膨胀率已经涨到3.6%了,他核心通货膨胀率去年10月份是0.6%,今年涨到多少?4月份、5月份已经是1.5了,所以他不能忽视自己的这种政策在境内外造成的效应,更不要说大家都在指责他,所以他这个时候怎么办?他就是暂时不搞新的一轮量化宽松,但是我的零利率要比原来预期的维持的时间更长,从2012年年初很可能维持到2012年年底,或者到2013年。
在这样的大背景之下,通货膨胀、资本流入对货币供给的压力,对资产的压力、价格的压力,对新兴市场国家来说,特别是市场在不断发展、膨胀的新兴市场国家来说是个持续的压力,所以我们对于抗通胀的这种大形势要看得清楚,要有长期战斗的思想准备。
网易财经:普通的民众还有中产者、投资者他们的抗通胀,您有没有一些具体的建议?
王建业:很多人都在讲了嘛,我就不讲了吧,但是我可以这么跟大家讲,我们国家政府把抑制通货膨胀作为宏观经济管理的一个首要任务,采取的政策不光是货币政策,而且包括其他的一揽子货币政策,综合治理,效果是什么呢?最终的目的是使我们的经济能够持续。
王建业:前一段时间实际上是有点过快,比危机前的长期趋势要高,所以说这个经济恢复到一种持续、可增长的情况,你说对股市是好还是不好?对股市来说就是好的呀,所以我觉得对中国股市的长期前景、中期前景你应该有信心的,但是你说短期当然要看现金流,因为调控当中必定会造成某些企业资金的短缺和困难,毕竟这个调整不是瞬间的,原来房地产业搞了很多的地方,它在顶着呢,过一段时间它顶不住了资金才会流出去,实际上在调控当中,有一部分企业遇到困难,有一些企业倒闭,在所有的经济体里来说都是一种正常的情况。
网易财经:中国现在也是这个情况。
王建业:这实际上是一种优胜劣汰的状况,应该是一种正常的情况。