姚洋：市场经济是普世价值

网易 财经4 月讯 近日， 网易 财经《 意见中国－－网易经济学家访谈录 》栏目专访了北京大学国家发展研究院副院长、北京大学中国经济研究中心主任姚洋。他是在中国改革年代中成长的经济学家。他对中国发展道路的探讨引起广泛关注。他怎么看中国偏离市场经济的可能性与危险性？

姚洋教授是第二次来《意见中国》做客。“中性政府”是姚洋解释中国的经济奇迹的重要的概念，姚洋在本次做客《意见中国》中，就对“中性政府”的误解，做了一些解释。姚洋说：“‘中性政府’不一定就是一个无私的政府，它也可能去偷去抢，但是它这个偷啊抢啊是没有特定的目标的，也就是说它不是和特定的利益群体结盟，它是比较平等的对待所有的利益群体。”

为什么“中性政府”对中国经济的成功如此重要？姚洋说：“正因为它比较平等的对待所有的利益群体，所以它的政策你发现它主要是围绕着一件事在转，就是经济增长。因为经济增长对它也有好处，可以创造更多的剩余给它自己来分享。”“你不能期待政府是个仁慈的政府，没有哪个政府是仁慈的政府。如果是它自己选择的说我要搞经济建设，这不是更可靠吗？”

姚洋认为，改革开放以来，中国大部分都做对了，这是因为“中性政府”、贤能体制以及实践的务实主义这三个因素造成的。姚洋特别强调实践的务实主义，强调保持实践上的开放性，不断改革，以避免中等收入陷阱。

姚洋批评了以“低人权优势”这个说法。他说：“我觉得用所谓的人权这个概念来谈一个发展问题，是不太合适的。这是一个发展问题，同时也是一个技术问题。”“你给了少部分人所谓的人权，可能你使得很多人享受不到最起码的生活的保障。”

姚洋认为，经济学上的普世价值就是市场经济、自由贸易。“我们不应该自毁长城来破坏这两点，就是市场经济和自由贸易，这个我觉得我们要切记。”而从2008年金融危机以来，中国对此有所偏离，这很危险。

以下为部分访谈实录：

市场经济是普世价值

网易财经：最近在我们《预见中国》节目中，长期关注的一个话题就是说，政府开始大谈调控，却很少谈到改革，您会不会有一种担忧，就是宏观调控会代替了改革，会出现疾走改革的一种现象呢？

姚洋：我个人认为就是现在这种调控的方向，把螺丝拧得这么紧是没有必要的，真的是没有必要的。

现在我个人认为政府走了一条极其艰难的路。而且大家都在造舆论，“哎呀，这个房价已经出现拐点了，以前是量下来了价不下来，现在量价齐下，我们也看到了”。你等等看，如果量和价都下来的时候，地方政府就要反了，经济不等于了，这是长久不了的。与其做这种游戏，还不如做点实实在在的事情。

网易财经：您刚才说政府最近是把螺丝拧的太紧了，这是不是和我们刚才谈的民粹主义对政府的影响有关系呢？

姚洋：有一定关系。哪个地方说房价高啊？就是网上，网上基本上都是年轻人，年轻人当然心里很不平嘛，凭什么呀，你们这些年纪大的都有了住房，凭什么就是我们这一代人，所以只有基本上看的，他是对网上的言论是有反应的。

调控物价也是这种行政的方法去调物价，就是捂盖子，但是下面的蒸汽还在照冒，总有一天这个盖子会飞掉，其实应该想出釜底抽薪的办法，反倒政府在釜底抽薪方面做得不够，他想把这个盖子再压紧一点，加点重物，这不是个办法。

网易财经：可能是为了平息一些舆论压力。

姚洋：对。

网易财经：您认为宏观调控最值得担忧的方面是什么？

姚洋：宏观调控，我就怕这个就是像一阵风似的，这几天抽一抽，不行了再松一松，特别在房价这个问题上实际上，就是这样的。喊得凶了就压一压，压得弹簧太紧了，地方政府又喊得凶了，然后再松一松，最后你发现什么问题都没解决，这是我们宏观调控的问题。就说我们太习惯用这种行政手段来搞我们的宏观调控。我们还是应该想一些市场化的手段来做我们的宏观调控，不是说不该搞，如果我们的物价真涨到老是10%以上这是有问题的，老百姓是承担不了，但是你要想通过一个什么更好的途径，更市场化的途径来解决这个问题。

网易财经：在经济学上，您认为有没有普世价值。

姚洋：当然有了。

网易财经：为什么？

姚洋：我个人还是认同这个普世价值，比如说自由、平等、民主，这是我们作为人的一个基本的要求。

市场作为资源配置的主要手段，应该是我们一个基本的信念。我们相信自由贸易能改善绝大多数人的福利，经济学里头大概这两点是重要的：一个是市场经济，一个是自由贸易。实际上中国在这里头是得益的，我们不应该自毁长城来破坏这两点，就是市场经济和自由贸易，这个我觉得我们要切记。

但是经济危机之后，我们对这两点的坚持有动摇，这个很危险。