张曙光：政府钱太多改革动力不足

网易财经3月讯   近日，网易财经《意见中国－－网易经济学家访谈录》栏目专访了北京天则经济研究所学术委员会主席张曙光。他是典型的改革一代经济学家。在改革的主题被调控的声音取代之后，他仍然坚持市场化改革的呼声。他不求献策成功，只求能够发出不同声音。他如何看改革与调控？

作为中国最著名的民间经济研究机构——北京天则天则经济研究所学术委员会的主席，张曙光教授保持着朴实的学者本色。他经常自己挤公交车和地铁上下班，跟普通人没有区别。但是他的观点却常常让人感觉新颖。

对于房产税，张曙光认为，现在税负已经过高，如果政府在这里征税，就应该在那里减税。他认为，1994年的分税制改革，中央政府拿走的份额太大，这导致地方政府不得不追求土地收入，以应付政府开支。这方面应该进行调整。

张曙光对网易财经编辑说到，多年来，他就强调要把国企的租金和利润分开。他认为，国企改革要分清三块：租、税、利润。以前的改革，是把税和利润分开了，但是，租和利润一直没有分开。他说：“所以现在要根本解决问题，把租金和利润分开，先收租子，然后再缴利润。合一之下交利，我觉得不解决问题，而是掩盖问题。”

国企免费使用很多资源，比如土地，这是导致财富向垄断部门转移的重大因素之一。另一方面，由于国企上市，外国资本购买国企股票，实际是分享了租金。国企管理层也分享到租金。

张曙光认为，利率、汇率都应该尽早市场化。汇率不实现市场化，导致财富向国外转移。利率不实现市场化，导致老百姓的财富向银行和国企转移。在通胀严重的情况下，老百姓存钱，实际是负利率，而得到贷款的国企，则是白占便宜。

对于改革，张曙光说：“改革都是日子混不下去的时候才改的，矛盾尖锐解决不了了才改的。哪有一个日子好过的时候改呀，对不对？那你现在想，政府收入这么多，日子这么好过，经济增长这么快，政府脸上多光彩，中国现在已经是“老二”了，GDP世界第二，多光彩的事情。”

张曙光认为，现在允许批评经济政策，这是很大的进步。他自己只要求能让自己说出批评的观点，至于政府是否采纳，他不是很在意。

以下为部分访谈实录：

政府钱太多改革动力不足

网易财经：这几年政府总是在说宏观调控，但很少再说改革了，这是不是说政府部门改革的动力越来越弱？

张曙光：那当然了。宏观调控主要是用宏观政策，那就是财政政策、货币政策，而我们把很多政府管制都作为宏观调控。现在的限购令也是宏观调控，这说什么呢，分明是政府去干预微观的事情，怎么是宏观调控呢？把政府管制也变成宏观调控，这是中国现在宏观调控最混乱的东西。限购令之类的东西都当成宏观调控，我认为这是荒唐的事情。

咱们想一想，改革都是日子混不下去的时候才改的，矛盾尖锐解决不了了才改的。哪有一个日子好过的时候改呀，对不对？那你现在想，政府收入这么多，日子这么好过，经济增长这么快，政府脸上多光彩，中国现在已经是“老二”了，GDP世界第二，多光彩的事情。有事儿？有事儿我给钱呀，我日子很好过我还改它干嘛，对不对？所以你说现在讲改革也都是一句话而已，就是这个问题。他没有这个需要。

网易财经：您这一代的经济学家，你们做研究的时候主要还是围绕着改革来的。对现在这种情况您是什么样的心情？

张曙光：改革从中国的情况来看，确实还要政府来推动，作为学者来看，就是我也只要求一个问题，我认为对，我就讲对；认为不对，我就讲不对。只要允许我去讲话。至于说采纳不采纳，这个是决策者的事情，不是学者的任务。我可以就某些问题，你比如说现在到底是交利还是收租，这我讲了几年了，政府也没有采纳。那没关系，我还要继续讲。当然你采纳了咱们再说。我认为我是对的，我认为你是不对的。我想现在也进步到这个程度，政府在经济政策上还允许批评，这也是个进步。