国务院参事 陈全生
网易财经1月12日讯 国务院参事陈全生今天表示,要建立健全中国的租赁市场。他分析说,现在20多岁的孩子一结婚就买房,爷爷奶奶姥姥老爷都拿出钱帮助孙子买房,爸爸妈妈拿出钱买房,再过20年他们有了成果无论是自然科学成果,社会科学成果,再努力一把就行了,那时候手里有三四五套房,到时他们恐怕就不会努力、奋斗。这样让家都要房的政策一定会毁了我们一批自己的孩子,一定会有一批八旗子弟,不仅毁了孩子,那时候的房价一定大跌,每人手里有三四套,是不对,真正导致中国房地产大起大落。
陈全生是在2011网易经济学家年会(NAEC)上做出上述表示的。
以下为陈全生发言实录:
李国平:今天非常荣幸能够受邀来主持这么一个对话,刚才很有感慨,任总在下面跟大明星是一样的,也是那么多年看到任总的变化,从以前所未的人民公敌到大众偶像,其背后反映什么样的市场问题和市场看法。今天的论坛讨论是房地产,求解房地产的困局。今天格局都是各位老师,除了任总是房地产行业,我们有发改委经济学会秘书长,有国务院参事,有耶鲁经济学教授,有天则的主席。实际我觉得这个论坛非常有意思,朱建(音译)副部长提出六大房地产问题,需求、流动性、刚需、政府对土地的依赖。就仅仅房地产本身来看可能看不懂,今天格局非常好,我们可以在这么一个有关政策,有管宏观运作,经济学教授,也有我们任总这样房地产行业的人士代表,我们共同来抢劫一下我们房地产的问题。
今天实际上对整个去年一年房地产大家怎么看,从政策、宏观调控上、目前的结局上怎么看待这样的问题,另外一个就是对明年怎么看,关键词无非就是这几个,宏观调控政策还会不会出,今年为什么会这样,重庆的房产税会怎么样,货币、利率这些会有什么样的影响,然后明年怎么看。
我想今天发现这个论坛时间特别长,以前主持论坛一般半个小时,今天是一个多小时,我想一定可以给各位更多畅所欲言的时间。
咱们就一一到来,首先先从陈参事这边,陈参事是国务院参事,实际上现在政府也是在风口浪尖上,我想现在对于去年整个一年的房地产调控最后的结果,其实大家只看到了开头,结果多多少少有点意外,这个过程您是怎么看,您认为形成这样最后的局面主要的原因是哪些?
陈全生:很高兴来参加网易经济学家年会,我还是惯例,我是国务院参事,国务院参事以个人身份参加政府,所以本人所讲的内容完全代表个人,不代表政府,讲的正确是集体智慧之结晶,讲的错误是个人才疏学浅。我之所以到这来,一个感谢网易提供这个机会,二也想到这来说两句话。前一段在北大一个论坛上讲,要分清楚有房住和有住房,这是两个完全不同的,有房住是有房住,有住房是有住房。我们是把这两个混同起来,所以就带来了房地产调控政策的种种问题或者是调控不到位。我说这个话之后有媒体给我加了一点,陈参事说老百姓只需有房住,不需有住房,回我了。我什么时候讲过这个话了?然后我还找,我找不着头,都是各地转载,各个网页转载,找不到是谁,儿子打电话说,爸爸有人在QQ上发出要几万块钱买你人头,我说这有点太过分了。
有房住和有住房是不同的,现在同等起来是不同的。现在政府提出来市场管商品房,政府管保障房,这句话大家都认为是对的。是吗?不对,这句话既不全面,也不准确。所谓不全面,市场不仅仅要管商品房,还要管租赁房,不仅要管商品房买卖还要管租赁放的租赁。政府管保障房,管什么保障房呢?你有钱买大房,没钱买小房。小房买不起,拿钱租大房,大房租不起租小房,小房租不起,政府提供廉价租金的廉租房,廉价租金付不起,政府让你免费居住。中国现在是社会主义初级阶段,政府有能力、有责任保证人人有房住,但是没有能力,没有财力保证家家拥有自己的住房。不仅是中国现在目前,发达国家怎么样?我们是三千到四千人均GDP,发达国家三万到四万,高福利国家五万到六万,瑞士瑞典芬兰挪威,一样不可能让家家都有住房,我们现在让大家都有住房,这是不行的,做不到。政府管那些租不起房哪些人的保障房。你买不起房就租房,好象我们买车,你有钱买汽车,多钱买好点车,没有多钱买差一点车,车买不起买自行车,自行车买不起政府提供公共汽车。尽管现在没有自行车市场,中国怎么解决交通问题,房地产市场,没有自行车市场,没有租赁房市场,这是不行。我就讲了这段话,有人说陈参事说老百姓只需有房住,不需有住房,我不知道该怎么说。
就是要建立健全中国的租赁市场,让大家都去买房,现在我们20多岁的孩子一结婚就买房,买了房带来什么问题?正好是421结构结合在一起,爷爷奶奶姥姥老爷都拿出钱帮助孙子买房,爸爸妈妈拿出钱买房,20多岁有房不得了了,再过20年。他们有了20多年的工作经验,再努力一下,再奋斗一把一定会出成果无论是自然科学成果,社会科学成果,再努力一把就行了,他们那时候手里有三四五套房,他们还努力、奋斗吗?还有成果吗?我们让家都要房的政策一定会毁了我们一批自己的孩子,一定会有一批八旗子弟,不仅毁了孩子,那时候的房价一定大跌,每人手里有三四套,是不对,真正导致中国房地产大起大落。
现在真正的特别需要住房的人是农民工,我们现在都给城里小白领,城市里的孩子解决住房问题,农民工什么时候上过政策?农民工2.5亿,1.3亿离土离乡,1.2亿离土不离乡,以初中文化为主,以已婚为主,已婚以分居为主,异地分居可以理解,同地也分居,出现问题就是家庭的功能残缺不全。家庭功能三项,一赡养老人,农村的空巢家庭孤独老人比城里多。我们知道有一句话386170部队,38妇女,61小孩,70老人。孤寡老人谁来养,家庭赡养老人职能残全。教养子女功能,留存大量留守儿童,带到城里打工这些孩子上学难。第三功能就是夫妻生活功能,没有共同夫妻生活功能。20-30岁的青年农民工家庭没有夫妻生活,夫妻生活是刚性需求,不让有,就出问题。一夜情、婚外恋,所以大家看我不讲哪个媒体讲,农民工家庭三多,一离婚率增加,比以前增加了很多。二,红杏出墙增多,三,亲子鉴定增多。
大家别笑,这种状况给中国农村社会集体这个最小的细胞的影响不是几年、十几年、几十年,这件事不解决,中国的和谐社会会受影响,这是我想说的。