2011网易经济学家年会(NAEC)圆桌讨论现场
网易财经1月12日讯 北京天则经济研究所常务理事茅于轼今天表示，中国当前通货膨胀虽然已经超过5%，但仍会继续上涨。茅于轼认为货币化和低利率都是造成通胀的原因，但中国仍有加息、增加货币总供给、调节进出口、出卖国资等多种手段回收货币对抗通胀。
茅于轼是在2011网易经济学家年会(NAEC)上做出上述表示的。
茅于轼还指出，与通货膨胀问题相比，收入分配、经济效率、整个社会的浪费，这些才是真正的经济学问题。
嘉宾简介：北京天则经济研究所常务理事 茅于轼
以下是茅于轼发言文字实录：
李稻葵(博客)：很多中国的百姓，不管对不对，都讲收入分配是中国经济一个重大问题，这么一个大背景下中国应该提高最低工资率，很多人这么建议，你同意不同意这个观点？
茅于轼：我听了三位大师演讲，我很有点感想，中国经济目标是GDP，我们不看失业率，美国目标不看GDP，看失业率，哪个目标对呢？可能各有各的说法，中国GDP三十年高增长，彻底改变了我们国家面貌，这一点谁也不能否认现在这个情况。GDP有质量的好坏，同样10%GDP增长，它的质量是可以不一样的。第一个质量指标就是产生这么多财富，这么多GDP，分配给了什么人，分配是比较平均还是平均给了富人了，同样GDP有不同的分配，比较公平分配就是比较好的GDP，GDP质量是好的。我们经济学家常说的，效率和公平的矛盾，只求效率，不求公平，GDP很高，但是公平非常差。公平的一个重要指标就是失业问题，可是我们国家对失业问题，虽然也很重视，但是非常不够，连一个失业率指标都没有，我们只有一个登记失业率，那个完全是虚假的，真实的失业率没有指标的，刚才戴尔·莫腾森做出很多研究，我想中国没有可能做这个研究，因为没有失业率真实数据；从去年开始统计局要做这个调查失业率，不是失业是调查的，做了还没有发布。GDP质量不仅仅是在公平方面。
今天我觉得我们有很多问题的就是房地产泡沫，GDP是泡沫吹出来的，一栋房子卖那么贵的价钱，已经完全脱离了它的市场价格，这种价格是很扭曲的价格，这么会出吹房地产巨大泡沫，（房地产巨大泡沫）跟一系列宏观经济政策有关系，包括常年人民币低价，造成巨量外汇储备，70多万亿的货币发行没有造成物价上升，造成资产泡沫，资产泡沫是表现在GDP里面，GDP把它统计进去了，我们GDP高增长。
刚才张维迎(博客)教授讲了，我们是不是减少一点GDP，今天日子会好过一些，因为GDP里面有质量问题，另外我们就是消耗很多的资源，资源减少了，GDP上去了，你的财产余量减少，流量增加，总收入没有增加；环境保护不好，我们破坏环境来得到GDP，将来子孙后代要治理这个环境还要花一大笔钱，我们等于借了他们债，把子孙后代的钱花了，像这样的是GDP都是有质量问题的，我觉得我们政府目标要赶紧改。
李稻葵：您同意不同意现阶段提高最低工资率。
茅于轼：最低工资太低等于没有一样，定太高破坏了市场，所以我觉得最低工资不是办法，今天这两位教授谈的很多的就业方面的措施，最低工资不解决就业，还是用市场办法最好。
李稻葵：克里斯托弗·皮萨里德斯你对最低工资有没有建议。
克里斯托弗·皮萨里德斯：我觉得最低工资还是有点作用的，尤其是在有垄断的这种情况，技术不熟练劳工市场，这部分就是劳动力不熟练劳工会让薪资降得非常低，那些工人他们都不想工作了，他们想要直接申请保险，如果把最低工资提高了，不提高特别高水平，提高一些，工资本身可能还会想要雇佣这些低技能的技工，更多找工作的人，工人愿意去工作。因为他们实际上最低工资提高了，他们心理会得到安慰一些，这样是可以帮助增加就业的。那么，现在比如说在英国的最低工资的水平就并没有去影响就业。他们可以就是鼓励市场低端这些技能比较低劳工他们也去找工作。所以说英国现在政府并没有对最低工资做任何的改进，应该本来也还可以，比如说法国最低工资特别高。
情况就不一样了，但是我总的来说还是认为对劳工市场会起到一个积极作用，尤其定的水平比较适当的时候。
李稻葵：茅于轼老师有补充。
茅于轼：讲最低工资，说一个例子，北京市家政服务员的工资水平，在02年的时候是350块钱，现在起码是1500块钱，涨了4倍，02（年）到现在物价没有涨那么多，我们服务员（的工资）涨了4倍，完全是市场的力量。
李稻葵：茅于轼老师您有什么评论，中国经济9%、10%增长速度，通货膨胀3%多点，这个情况没有问题，您怎么回答，您认为通胀是问题吗，你担心吗？
茅于轼：通货膨胀已经到5%以上，我的估计恐怕还要往上涨，通货膨胀跟货币化有关系，同时也跟我们的利息率非常低有关系，现在存款利息率只有不到3%，贷款利息率很低促使整个泡沫成长，大家都担心通货膨胀，但是买东西贵了，但是从卖方多卖了价钱，卖方不会吱声，没有一个商品只有买方没有卖方，通货膨胀真正问题在物价上升中不同的人群受的影响不同，放贷，借出去钱的人倒霉，向别人借钱的人得意了，通货膨胀中间不同人群怎么改变他们的收入和支出，通货膨胀我觉得不是太可怕，我们有很多手段可以对付它，比如说提高利息率，这个手段我们现在还没有出台呢，利息率非常低，我们还可以增加总供给，比如说降低人民币汇率。人民币升值增加进口，减少出口，总供给会增加，我们可以出卖国有资产，回收货币，国有资产多得不得了，必要的时候，通货膨胀本身不是太大问题，真正的问题还是收入分配的问题，经济效率的问题，整个社会浪费的问题，很多有潜在能不能给大家利用的问题，这些问题是真正经济学问题，通货膨胀表现为是不同人群利益配置会有变化。
李稻葵：茅于轼老师同一个问题，张维迎说2.8万亿外汇储备仍然应该分给百姓，同意这个观点吗？
茅于轼：我的理解是不是说把外汇储备分给老百姓，如果我是一个老百姓，我分了一点外汇怎么办，我可能买外国东西。因为外汇在中国是不能用的，要买外国东西那就会增加大量进口；或者不买外国东西就买外国公司，投资股票，这就超过我的认识，我到底买哪个公司的股票，一点（都）不了解，对中国老百姓讲投资又不太现实；放在外国银行里面升利，美国日本利息率差不多零，外汇还在贬值，想来想去还是买外国货，结果就是大量增加进口，是造成现在一种逆转形势，我们现在是大量出口盈余，将来变成大量进口。
李稻葵：问两位诺贝尔奖得主，你们来到中国，你们对中国经济未来两到三年发展能不能提两到三个建议。
茅于轼：我们回顾30年，中国的货币发行量有非常巨大的增长，其中我觉得有一个很重要原因是计划经济转向市场经济，计划经济时代有很多分配是不通过货币，比如说福利分房，根本没有货币，现在房子变成商品化，一个房子几百万，对货币需求大幅度增加了，所以我觉得超发货币有这样一个因素：最近国家刺激经济需要，所以扩大了贷款，造成对货币需求增加。
本文来源：网易财经
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王晓易_NE0011
