北京观察：中央经济工作会议解读实录

访谈嘉宾：央行研究局原副局长景学成，中国投资协会会长张汉亚，财政部财科所金融室主任赵全厚

网易财经：大家好！欢迎收看《北京观察》，今天我们《北京观察》的主题是“深度解读中央经济工作会议”。

今天我们请到的嘉宾是央行研究局原副局长景学成老师；中国投资协会会长张汉亚老师；财政部财科所金融室主任赵全厚老师。

网易财经：昨天刚刚闭幕了中央经济工作会议，会议定调了明年中国经济的主要任务，其中首要一项还是要保持经济的平稳增长，张老师，您觉得明年的经济增速会是什么样的情况？

张汉亚：这次中央经济工作会议提出要继续保持经济平稳较快增长，实际上这个要求在十七届五中全会和中共中央关于“十二五”规划建议中都提出了。

我们的经济近些年发展较快，但从去年来讲，我们的人均GDP只有3700美元，和国际上平均水平的10000多美元差距还比较远；另外，我们要实现2020年全面建设成小康社会的任务，所以中央认为经济还是应该平稳增长。

从目前来看，虽然我们采取了一些调控政策，明年经济增长保持在8%以上还是可能的。

网易财经：景老师，您的观点呢？

景学成：在制定“十二五”规划前段时间，经济学界都进行了讨论，我所在的和谐战略研究联盟也曾经为此开过专题会议，当时专家们的意见都是要实现经济增长方式的转变，调整经济结构，是不是应该适当容忍一下经济增长速度的放缓才是比较好的选择。

在现在看来中央关于中央经济工作会议的决策再次强调了经济要“平稳较快增长”，意思可能是速度不会降太多。原来有同志建议（增速）在7-8%的水平上，刚才汉亚老师说8%，现在问题不是“保八”，而是要达到这样的水平就可以。

现在中央也提出来防止“十二五”开局第一年出现大干快上，那么结构调整、转变增长方式的主线可能会被掣肘，但经济向前发展、人民生活水平提高又需要一定的增长速度，所以这不仅仅是一个增长的艺术，也是一个调控的艺术，特别是在第一季度后，中央要看一下，如果（发展）速度稍微低一点是合适的，假设今年第一季度增长10%，明年第一季度增长8-9%，合适的话就会让它继续下去，如果不太合适，也有手段可以稍微调高一点，所以还是完全掌控在手中。

上次来做节目时我说过，我对中国经济增长的速度问题从来不担忧。

网易财经：您觉得明年会达到多少呢？

景学成：我认为中国经济增长最好的速度是平常时期搞个“八八九九”，快增长时期也就是“八九不离十”，别搞太高了，但怕和高层、民众的看法产生分歧，因此保持“适度增长”的速度会是比较好的。

网易财经：您觉得明年经济增长的亮点会在哪方面？

景学成：新兴战略产业吧。中央提得很清楚，要加大战略性调整，加快新兴战略产业的步伐，而且特别提出来要把外资引导到实体经济、新兴战略产业、节能环境产业等方面，因此我觉得明年的新兴战略产业会是我们经济增长的亮点，也是我们推进经济增长的重点，过去耗能比较多的“两资一高”（等传统产业）是国家要控制的。

网易财经：赵老师您的观点呢？您觉得明年的经济增速会是怎样的情况？经济增长的亮点会在哪里？

赵全厚：应该说我基本同意两位老师的观点，另一方面我感觉中国的经济增长要保持一定速度，一方面是体制改革要提供宽松的条件，另一方面对城乡劳动力转移以及生活就业水平的提高要提供相应的环境，保持在“八八九九”或“八九不离十”，是比较适度的空间。

至于明年经济增长的亮点，应该说目前我国的增长主要还是以加工业方面的增长为主线，因为我们是世界有名的加工厂，但我更愿意看到明年通过各方面的改革来促动经济增长方式的改变，在体制保障下的经济增长方式转变是更有约束力的，可以把目前制度性的变革和增长方式的转变更好扭和在一起，这样增长不但能快一点，也会好一点。

网易财经：景老师，我们看到今年会议提出了要把稳定物价放在首要位置，您觉得明年货币政策的选择倾向会是什么呢？在应对通胀方面。

景学成：主持人，我今天特别看了看公报，刚才您说了，今年没有这样的提法，不是放在首要位置，而是放在更加突出的位置，和“首要位置”还差一个档次。

中央认为通货膨胀是不是问题？是问题，要把通货膨胀放在更突出的位置，让大家重视解决，但它不是“压倒一切的首要任务”，当然，对这个问题我们还是要认真、要重视，我觉得是这样。

至于货币政策方面，我想今年我们已经采取措施这样做了，货币政策必须要由应对危机时期的“适度宽松”（或者有些同志说的“极度宽松”）到“回归正常”，中央提法是明年我们再“由正常走向稳健”，实际这是幅度比较宽的提法，假设“稳健”是一米长，一端趋向于稍宽，另一端趋于稍稳，中央说了明年宏观政策的基本曲线是“积极稳健慎重灵活”。

在前面用“积极”来修饰“稳健”，也就是在积极的过程中要稍微稳健点，但如果通货膨胀的问题比较严重，需要采取更多措施，就需要向“审慎”和“灵活”的方向发展。所以我觉得“稳健”的提法比较有弹性。

货币政策由适度宽松回复到正常这是一站，明年我们再要回复到“稳健”水平上。

我有一个解释，稳健是一个区间，在这个区间里我们可以进行政策操作，有一定空间，在我看来，中央这次的提法是比较稳健的，“积极稳健审慎灵活”，我觉得这个提法比较好。

网易财经：张老师，您怎么看明年的通胀形势呢？

张汉亚：应该说明年通胀压力是很大的，就我们计算，到10月份时，今年超额因素已经达到3.3%，前天公布11月环比又上涨了1.1%，今年的超额因素达到了4%左右，明年价格不涨，通胀也会达到4%。

有几个压力：

过去我们所有的物价都是一个行业一个行业的涨，大家轮番涨，因为有一个社会所谓平均收入的问题；

现在农产品一部分上涨了，有些没上涨，明年有些部分还要普涨。在农产品价格上涨之后，以农产品为原料的工业品成本也大幅度上升。

另外党中央国务院决定在“十二五”时期要提高人民的收入水平，在通胀之后补助“菜篮子”，企业要给职工补贴，两者加起来就会造成职工收入的上涨，职工收入上涨就是人力成本的上涨，现在据我们统计，在企业平均成本中有三分之一是人力成本上涨，工资上涨10%，价格也要上涨3%。

现在由于竞争激烈，我们的工业品都是在低利润的情况下运行，如果再提高人工成本（暂不计算原材料成本），企业就会受不了，或者变成零利润，或者变成负利率，然后倒闭，在这样的情况下，国家也不能不让工业品价格上涨，即使不允许上涨企业也会允许其它办法上涨，比如原来的牛奶，本来是125毫升一盒的牛奶，最后一样的盒变成100毫升……

工业品上涨，服务行业水平也不能显得太低，也会上涨。由去年开始我们进入到了各行各业价格平均上涨的阶段。

我觉得上涨不可怕，农产品价格上涨，农民收入就多了；工业品价格上涨，老板、职工收入多，政府税收也多了，政府把钱拿来补助社会最底层（退休工人、低保者等）以补贴，这样社会就会和谐。

社会上大家都反对通货膨胀，但也要注意，在经济快速增长期，通货膨胀是不可避免的，关键是在通货膨胀时我们不要让低收入者受损，不要让他们的生活质量下降，在这部分，政府去年和今年做得还是不错的，相信明年也会做得更好。