网易财经11月11日讯 G20首尔峰会召开前夕,北京大学国家发展研究院教授黄益平接受了网易财经的专访。
以下是文字实录:
网易财经:黄教授你好。
黄益平:你好。
网易财经:关于G20峰会我们知道,这次已经是第四届G20领导人峰会的召开了,你总体上如何看待这次首尔的G20会议?
黄益平:我觉得应该是一个很关键的会议,因为前面几次基本上主要的主题是为了解决金融风险的问题,现在多数人认为金融危机最糟糕的时期已经过去,还有一些风险,接下来在匹兹堡的时候G20已经决定了,由原来的G20单纯的反击金融危机的机制,现在变成了一个可能比较常规性的机制,所以对于这个首尔会议来说,我觉得最重要的问题其实就是说能有一些什么重要的问题大家讨论。但最关键的是能拿出一些成果,因为我们知道G20本身在过去一直是有争议的,就是说它到底代表谁,到底能发挥一个什么样的作用。但是它从经济上来说,这个代表性是很强的,就是85%到90%的经济其实都在这G20里头,所以我觉得这个其实这个G20以后能不能发挥作用,能不能成为一个比较有效的决策机制,关键可以看它能不能做成一些事情,所以从这个角度来说,这个首尔会议在我们刚刚结束,或者基本结束金融危机的情况下,看能不能有效的解决一些全球性的问题。
网易财经:这次G20的主题是“跨越危机、携手成长”,你认为实现这一主题最关键的在哪里?
黄益平:关键里头当然因素很多,要实现这个,这个强劲的平衡的可持续的增长,这不是简单的一两句话直接能说清楚的,但是根据我们从刚才说的解决金融风险的角度来看,实际上原来定下的两大议题:第一个议题就是金融改革,第二个议题就是全球再平衡。金融改革应该说已经取得了一些进展,也不能说完全已经解决问题,这个还有很多工作要做,但起码我们已经看到了领导人在这方面已经有了一些共识,下面要做一些改革,下面比较突出的问题就是全球再平衡的问题。
全球再平衡,因为关系到第一是来很多人说我们这次金融危机怎么引起来的?就是因为全球经济失衡,全球经济失衡像我们中国、日本这些国家顺差很多,美国、英国逆差很大,钱来回的倒,最后使得流动性泛滥,资金成本降低,最后资产的泡沫就很严重。当然,这只是一种解释,但是就是说,全球经济失衡本身使得我们的长期增长有很大的风险,再加上有很多人认为实际上也是引起了一些金融风险,造成了一些金融风险。所以能不能以后尽快的使经济,全球经济实现再平衡,我觉得是一个很重要的课题。
除此之外当然还有很多在首尔会议上可能要讨论的,比如说IMF改革的问题,这个应该是作为金融监管、金融改革里头的一个内容,还有很多其他的,尤其是主办国提出来的,要解决全球金融的一个安全网络的问题,就是出问题的时候谁来救我们。过去认为是IMF,但是IMF后来这个绩效不是特别好。还有一个低收入国家的发展问题,包括气候变化,经济发展,所以这个议题其实很多。但是在我看来,可能这个全球再平衡的问题是一个比较核心的问题。
网易财经:此次会议召开之前,包括美国对人民币汇率的指责,汇率之争已经蔓延到世界各国,包括日本、欧洲和新兴市场国家等,你如何评价当前世界各国关于汇率之争的形势,而且你觉得中国应该如何应对呢?
黄益平:现在全世界确实都在批评我们的汇率政策,这个有几方面的原因:第一方面的原因,我们的汇率政策过去确实是太不灵活了,太不灵活了,同时积累了非常庞大的经常项目的顺差和巨额的外汇储备,这样,这些指标对于很多专家和官员来说,他就觉得你这个汇率肯定是被低估了,所以这个我觉得就是说从这一点上来看,他应该说是事出有因。现在大家看中国经济发展没有10%的发展,但是汇率相对来说比较保守,从我们自己的角度来说我们可以理解,我们是发展中国家,我们需要保增长,保出口,保就业。
但是我们的问题就是,第二个问题就是中国现在是个大国,为什么现在大多数,这么多人对我们来说有意见,以前没有意见。换句话说,在世界上汇率扭曲和货币低估的国家很多,有很多国家要程度比我们严重得多,但是没有人盯着他们,因为他们是小国经济。我们是大国经济,大国经济我们在经济学上的定义就是说,你的任何的供求关系的变化,都会影响世界市场。所以你想我刚才说的,我们的汇率政策比较保守,可能是为了保出口,保增长和保就业。这个话作为一个大国,如果是其他国家的人来听,他是一个什么感觉?他的感觉就是,你通过这个汇率政策有可能影响到我的出口,我的增长,我的就业。这样也就使这个矛盾变得比较突出,突出起来。
其实客观的说,我认为这个汇率真正在最后在就业和出口上面,能起到的作用其实是相当有限的。但是我们的理念就是这样一个理念,而且这个也导致外国人,尤其是欧美国家,他现在经济状况不好,所以他要找一个能够批评的对象,正好我们的汇率第一是确实比较不太灵活,第二我们的顺差确实比较大,第三我们一再强调要保增长,保就业,所以给他们一个非常好的攻击的目标。
对很多新兴市场国家来说,也有一个实实在在的问题,就是这一次和以前不一样,很多低收入国家现在开始批评我们。他们为什么批评我们?是因为金融危机以后,其实世界主要货币就开始贬值,世界主要货币开始贬值,使得这些新兴市场的国家的货币就有升值的压力,但是他们不敢升值,比如说印尼的货币,印度的货币,这些货币如果是让它的货币随之升值,他就觉得相对中国来说,他的货币升值了,他的出口竞争力就受到影响,因为他们自己觉得跟中国之间还是有一定的竞争关系。但是如果和中国一样不升值,他也有麻烦,因为不升值的话就会有很多热钱进去。我们中国现在起码还有比较完善的资本管制,他们都没有了,也就是说这个热钱会冲击他们的金融体系,所以这样看来的话,我自己总体的判断是这样:我们的这个汇率体系不够灵活导致了很多失衡,所以大家对我们的批评确实是也是情有可原。
但是更重要的其实就是,因为我们现在变成一个大国以后,一直不调整,确实比较容易成为一个目标。不过如果是说一定要说我们的汇率对其他国家,尤其是对美国和欧洲造成了多大的影响,我觉得这里头有很多夸大其词的成分。尤其是因为牵扯到政治,美国政客整天批评我们的汇率政策,他说什么?说我们的汇率低估导致他们失去很多制造业的就业机会,这样的分析可能不是非常合理。我们知道我们生产的东西和美国生产的东西,相互之间的距离就不是一般的大。也就是说即使我们货币升值了,我们不生产这些产品了,这些工作也更可能去印尼、越南,不可能去美国。
但是对他们来说,政客所需要的就是这样一个借口,所以这里头有很多非理性的成分在里头。