网易财经专访壹基金创始人李连杰

网易财经讯 2010年6月，李连杰做客网易财经会客厅。他是功夫明星，如今却热衷慈善事业。从摸爬滚打的片场，到甘于奉献的慈善大使。他把大众视线从电影荧屏，转换到慈善机构壹基金。他所熟悉的闪转腾挪，又会帮他走出怎样的慈善之路。

让我们一同走近从一个武术界奇才到银幕功夫皇帝，从当初电影中的小和尚到现在生活中的佛学智者，从耀眼的好莱坞巨星到奔走在公益前线的壹基金创始人。这就是李连杰，内敛儒雅的东方魅力男子。

壹基金应该属于整个社会

网易财经:“壹基金”在效率方面到底有多高？也就是说，每十元钱到底有几元实际到达被救援者的手中？

李连杰：我记得2006年12月14日我在《黄金甲》第一次说出“壹基金”，我请求媒体的第一件事就是监管，第二是帮助推广。所以“壹基金”在整个筹备期间就做了大量的社会调查，去了解中国人目前的社会状况，对捐款所存在的顾虑是什么？这些都有一个清晰的答案。所以“壹基金”在运作一开始就要针对解决市场调查发现的问题，就在公信力上，透明度上，持续发展上等等各方面建立一个有效的机制。

我们基本上有很清晰的目标，要好心做好事，别好心做了坏事。坏事就是对法律的不熟悉，以及对运作的整个成长不利。所以在中国2004年的基金管理条例非常清楚的规定，公募基金会运营成本不能超过当年项目总支出的 10%。我们按照这样的条规来严格遵守，还要设立自己的监管机构。比如说我们找了全球顶级的两家会计师行，一个是德勤，一个是毕马威。当然这个我们是和中国红十字会合作，也受到审计署每年正常的国家审计。

网易财经：您觉得“壹基金”和其他的公募组织相比，优势在哪里？大家为什么信任“壹基金”？

李连杰：我个人觉得这个基金应当是属于整个社会的基金，是民间自发者的基金。它在整个过去三年的运作当中一步一步建立起大家的信任。比如说在汶川地震的时候，我就会非常清晰的知道一个上海小朋友捐三个口罩，经过拍照进入机场，库存到四川，从四川提起来到分给灾区的孩子，照了三张相，把这三个口罩圆满的达到了您的传递过程，放在网上。这么细小的事情，有这么清晰的流程来告诉捐助者，您具体帮到哪里了？结果是什么？我相信这是很重要的结果以后的信息回馈，因为你只捐了钱以后，没有信息回馈，有时候会影响到捐款人持续的捐款行为。

网易财经：目前“壹基金”是红十字会下的一个专案，有想过什么时候独立出来吗？

李连杰：目前我们有一个跟红十字会合作的“壹基金”计划，同时在上海有一个非公募基金会，两个并行在工作。在去年年底的时候，12月4日，中国“壹基金”公益基金的筹委会成立。这个筹委会就有理事会把“壹基金”逐渐升级的准备工作开始，这个筹委会的主席就是王石先生，包括了招商银行的行长马蔚华先生，联想总裁柳传志先生，阿里巴巴的马云，QQ的马化腾，蒙牛的牛根生，冯仑，我和周惟彦来组成。由王石先生做筹委会主任来把“壹基金”往公募基金会独立法人的位置上去推动。目前一直在跟民政部和相关部委协调和论证中。

网易财经：在捐款当中有两部分组成，一个是一人一个月一块钱的大众小额捐款，一个是企业家的大额捐款，这两种的比例在“壹基金”捐款当中是怎样的？

李连杰：它根据每年的突发事件不一样而做调整。比如说2008年个人捐款已经接近60%，企业是40%。在没有重大灾难的2009年里面企业反而占了65%-70%，个人筹款额就下来了。所以是根据每年的特殊情况做一个调整的比例。

网易财经：在您的心目中有一个合适的比例或者目标吗？

李连杰：没有。其实最大的梦想离“壹基金”成熟的梦想还是相差很远很远。这个存在着“壹基金”还没有得到一个独立法人的身份所造成的技术性困局有关，比如很难有一个非常方便的使人们可以捐款的一种承诺。比如说手机或者什么东西，最方便的方法其没有逐渐的建立起来。

网易财经：有在想建立吗？

李连杰：这些当然都探讨了很多年了，但是因为没有一个清晰的独立身份，有些规则就没办法突破。

网易财经：在目前“壹基金”的捐款当中，没有使用的部分是如何监管呢？

李连杰：没有使用的部分基本上就摆在银行里，因为条例里规定得非常清楚，70%要出去，10%做运作成本，20%可作为储蓄基金。储蓄基金在应付突发事件的时候要调动，以及储备基金可以做投资增值的部分，但是只赢不能输，输的话法人自己要填出来。

因为我们是专案，基本上我们不会做任何增值保值的动作。

在企业家中间，我从来没觉得孤独

网易财经：您刚才也谈到了很多企业家，那么我们在各种各样的场合看见您和企业家的身影越走越近，当初走近企业家这个圈子是为了给“壹基金”筹钱吗？

李连杰：不仅仅是筹钱这么简单的，因为企业领袖们在推动着行业的发展。那一个行业的产业基本上上游到下游可以影响到几十万人，如果企业家能更清晰地了解“壹基金”的理念和操作的方法，以及为未来更多的企业家用企业的方法来管理、透明这样的一个基金的话，那么对它未来的成长是非常有帮助的。

所以，你要影响社会上的每一个人参与共同的事情，一个是横向的影响，一个是竖向的。这是商学院的管理方法，叫灌顶式的方法。就是从这个行业的上端，从头到小。就等于一个学校，如果校长决定做这件事，从校长到教务主任，到各学科，往下渗透的力量就比较快和更加有效。

网易财经：您跟企业家是什么关系呢？是朋友、战友、盟友？

李连杰：朋友，或者更多的是大家常常探讨的都是整个民族在未来三十年里，如何更加在软势力的提升以及第一代富豪怎么样承担起第一代富豪的社会责任？为未来的富豪们去做一种标杆的社会回馈的榜样。不是谈的很短，现在说筹多少钱，弄多少事，不是这么简单的话题。经常探讨的是我们十年要达到什么目标？二十年、三十年怎么样符合国情的情况下，我们要做出什么样的一个资产的转移以及个人的财富有多少是留给自己？更多的是为社会所保管，最后要流向社会等等这些话题的探讨。

网易财经：中国企业家和“壹基金”来看是一个相互的关系

李连杰：不是，是一体的关系。昨天已经成立了“壹基金”公益管理研究院，您知道这个信息吗？您看理事会的名单，这些人都是理事，如果是理事，大家是在一起做共同的愿望，所以不能分开成两件事。在昨天之前你还可以说它是两件事，或者它们志同道合，没有法律约束，但是从昨天开始，已经进入了共同的管理层，所以应当是一体的。

网易财经：作为一个非商界的人士，您行走在这些企业家当中，您内心深处有孤独感吗？

李连杰：为什么孤独？你必须有所求，你才有所失。如果你觉得孤独，几乎你进不了这个圈子，那么必须是先成为朋友，有共识，对生命价值的共识，对财富价值的共识，以及对社会发展的共识，才能作为朋友。只有朋友才能玩在一起，才能在一起喝茶、聊天、探讨社会问题以及整个民族的问题。所以我从来没觉得孤独。

李连杰开始筹划第四次创业

网易财经：现在“壹基金”成立有三年了，您觉得“壹基金”的价值观已经成功的传输了吗？

李连杰：你应当做一个大量的社会调查，它三岁时在一个企业来讲是非常年轻的年龄，任何一个百年的企业三年真的是一个婴儿期。

网易财经：但是我们都知道“壹基金”啊，只是说可能没有坚持去做这个公益事情，但是“壹基金”的理念和品牌已经深入人心了。

李连杰：对。从理念的认知，从了解、听说、旁观、监视到行动，到自觉自愿，这样的过程就要20-30年，需要两代人的认知。所以我昨天才会用一个很重要的事实说，我们将从爱心的奉献阶段，从公益学院研究以后，应当去转变至责任和义务。这是两个不同的结构，一个是说你太惨了，我帮你，走了，我再帮你，又走了。还有一种就是我有义务，因为我得到了长辈们，社会给予的一些东西，我要负责一些社会的义务，这是一个很平实的过程，这个过程的成熟期还刚刚在探索阶段。叫成熟的一个公民社会责任。

网易财经：您打算什么时候退居二线？

李连杰：从创新初期我已经有一个梦想，比如说三年到一个阶段，五年或者六年到第二个阶段，所以它必须去“李连杰化”，必须从有李连杰的“壹基金”变成没有李连杰的“壹基金”，以及最后回交给社会专业人士来管理“壹基金”。当那个时机成熟的时候，就会逐步逐步的退居二线。

网易财经：如果退出“壹基金”，李连杰的归属在哪儿？

李连杰：李连杰自己会再创业啊。

网易财经：我们知道李先生最喜欢转型了，可以看到从武者到演员，从演员到“壹基金”。那“壹基金”的整个运作模式其实就是一种公司的模式，在“壹基金”之后，如果李先生选择开一家公司，或者做类似事情的话，会是什么时候？

李连杰：其实我不是最喜欢转型，我喜欢挑战自己。挑战自己的极限，已经思考了一年多了，已经很久的事情，只不过去年开始重新拿到日程上。因为“壹基金”逐渐在完善，团队可以独立运作，只是重大的事情要我出面来找一些要客服务，很多事情还是需要我做。已经开始探索未来的创业，在第四次的创业挑战自己的程序当中，有结果的时候你会看到。

网易财经：那再创业的项目呢？给我们介绍一下。

李连杰：现在保密。

“壹基金”为慈善机构发展铺路搭桥

网易财经：我们知道，北师大和“壹基金”共同成立了北师大“壹基金”公益研究院，成立的初衷是什么？

李连杰：创立“壹基金”初期就思考了这个问题，总有一天要创立研究院，总有一天要成为商学院，总有一天梦想成为公益大学。因为随着中国的经济增长，随着过去几年的大型自然灾害，使得中国不管穷人还是富人都有一个充分情感的爆发，愿意回馈社会，帮助弱势。在未来的发展当中，未来的二三十年发展当中，中国的公募基金、私募基金、公益组织或者各种类型的非牟利组织都需要专业的人才管理。如果每个人都想建一个电视台，或者一个网站，没有专业的人去领导，没有专家，技术人员在后面、前面，这些分配的专业人士是很难运作的。

所以公益慈善领域仍然是一个行业，这个行业必须有专业人才。专业人才的培训是迫于眉睫的，必须要做的事情。

第二，通过一个研究机构，“壹基金”研究院的成立来更有效的吸收民间所面临的困境，比如说法律不清晰，注册艰难等等民间的问题，作为学术界通过专家、学者论证研究提供更有效的解决方法来推动政府的立法，来给政府提供一些有效的民间的声音，使得在立法等各方面的过程中能够有一种专业的、科学的探索。

所以研究院承担两部分，一个是为未来中国几十年的公益走向应当有探索，有学者、专家的机构去研究探索，以疏通政府和民间信息的沟通。第二是要培养大量的专业人才。

它是国内首个培养高级公共管理硕士（EMPA）的学院。今年年底会正式招生，明年9月开学，未来这有还会有本科、硕士和博士。我们需要培养大量的中小学校长，政府官员以及企业家、媒体、公众人士，这些考虑都由专家组们来做，我只是宏观上知道这些。对于理事会来讲，就是全力去支持由院长和技术委员会领导的这个学院的工作。

网易财经：问一个最近的问题，水灾“壹基金”会有什么行动吗？

李连杰：你没看到，刚才我们救援联盟的总干事就在那里。其实壹基金救援联盟的队员们都在关注这个事情，包括我刚才咨询到的信息，我们在灾区里边都有救援队，但目前联络不到。当地政府在重灾区第一线基本上道路都不通。延续其他十个省的救援队都已经做了备灾的准备，包括我刚才听到浙江省地区已经有五十个冲锋舟在那里准备着，但是有时候准备的地方未必发生，有些地方发生了，但面积非常大，而且我刚才看到有一个新闻，三十个人有五个冲锋舟在救几万的灾民，这个东西和量很难成为对比。

所以我们的救援队都在持续的关注，因为救援联盟紧密关注的就是各种灾难以及我们可做的事情，以及根据国家救援的级别，和救援部门，红十字会总会等等的保持密切。

网易财经：“壹基金”目前可用资金充沛吗？

李连杰：可用资金？

网易财经：救援资金。

李连杰：未必充沛。因为你到底什么叫充沛？如果给你十亿，你也未必充沛，因为你只是一个民间组织，你不是财政的拨款。基本上就是尽自己最大的努力去做最好的结果。比如说灾难有了，你去做，同时间呼吁企业们，呼吁任何资源，看需要什么？比如说水灾，多数都是预防今后的传染病，紧急的粮食，干粮的调动这些物资方面的东西。能做多少做多少，你不要有一个想法说一个组织可以覆盖任何一个东西，这是极其不现实的，因为最大的主导者仍然是政府，国家的力量。

网易财经：下一个三年有一个目标吗？

李连杰：就是希望能够尽快的成立独立法人的基金会。如果是一个独立法人的完整基金会，它可以施展更大的空间和力度，去实现我们的梦想，去完成尽快的推动它的成熟期。

网易财经：谢谢您接受我们的采访！

李连杰：谢谢！

OF简介：

壹基金是由李连杰先生发起成立的国际性公益组织，遍及中国（含中国香港地区）、美国、新加坡等国家。在中国大陆地区，壹基金分别在北京、上海、成都设有办公室。

壹基金致力于传播创新的、人人参与的公益文化，搭建公信透明的、可持续发展公益平台，以推动公益事业的发展；同时，为各种自然灾难提供尽可能的人道主义援助。壹基金倡导“壹基金 壹家人”的全球公益理念，推广每人每月1块钱，一家人互相关爱彼此关怀的慈善互动模式，即：每1人＋每1个月＋每1元＝1个大家庭。

在中国大陆地区，壹基金与中国红十字总会合作，于2006年12月8日发起成立了“中国红十字会李连杰壹基金计划”，并于2007年4月19日在北京正式启动，是在中国红十字总会架构下独立运作的慈善计划和专案。

在中国香港地区，壹基金集中资源发展公益人才教育项目，合作设立培训中心，资助中国内地公益领袖以及社会企业家的学习深造，并积极参与香港地区的公益项目。

李连杰简介

以弘扬中国武术闻名的国际巨星李连杰先生,自创建壹基金投身公益后，转型成为拥有国际影响力的社会企业家。在他的带领下，创立仅两年的壹基金取得了斐然成绩。先后对国内外灾害进行了多次救援，并因为在512汶川大地震中的卓越表现，获得由国家民政部颁发的2008中华慈善奖。因他提出的创新的公益模式和对世界公益事业的推动，他先后获得“影响世界华人大奖”、达沃斯论坛颁发的“水晶奖”等。并出任中国红十字会“博爱大使”及世界卫生组织“亲善大使”。

壹基金倡导“壹基金，壹家人”的全球公益理念，推广每人每月1块钱，一家人互相关爱彼此关怀的慈善互动模式，即：每1人＋每1个月＋每1元＝1个大家庭。