责任对话一：全球视野下的责任实践

主持人：中国公共关系协会企业社会责任研究中心主任吴浣苓

嘉宾（从左至右）：

菲尼克斯亚太电气（南京）有限公司总裁李慕松

普利司通轮胎中国区总裁武田邦俊

摩立特集团中国区副总裁李广海先生

美国健赞中国区总经理赵萍

百事可乐中国副总裁邰祥梅

吴浣苓：很高兴有机会和台上几位嘉宾进行对话，这次对话的主题是全球视野下的责任实践，大家都知道CSR社会责任，这是一个说易，但是行难的事情，要做好不是那么容易的，关健词是实践。另一个关健词是全球视野，多年前有一句话是美国人打一个喷嚏，全世界都要感冒了。现在可好了，变成另一种说法，中国有什么风吹草动，全世界都要神经过敏了。最近中国说要提高最低的工资等等，很多西方国家就担心中国要输出通胀了，这就是全球化带来的结果。实事求是地说，中国是全球化的受益者，反过来台上的各个跨国企业和台下的各跨国企业，以及所有在华的跨国企业，也是中国改革开放的受益者。因为全球化，这些跨国企业来到中国，而为了在中国更好地生根发展，除了要克服水土不服以外，他们要更好地履行本土化的社会责任。很多企业在这方面做得非常地好，我想比如说非尼克斯中国，它在中国已经是一跃成为全球在整个集团内部的老大。我想在这里，我们非常高兴有李慕松总裁在这里可以跟我们分享一下他们怎么样把他们的本土化做到一个极致。

李慕松：我来自德国非尼克斯电气中国集团公司，总的来说，背靠中国的改革开放，靠着天时地利人和，靠着5000年中华文化的滋养，我们从6个人筹备组，不足60万美元起家，现在在中国大陆注册资金超过7500万美元。我们从集团内部从第46名到现在成了第一名，在中国的话，第三个业务年度，1996年成为行业的第一名，一直到现在。其实我们没有什么太多东西要说，我本人是一个普通的技术人员，但是在这16年过程当中，我们实现了。我们现在在一个集团五个公司，德国公司占99.7%股份，在这种情况之下，100%的本土员工，100%的本土管理，依靠的就是这支中国团队，依靠的就是中国文化。简单情况就是这些，谢谢。

吴浣苓：谢谢李总。我想全球化和本土化，如果我的理解是对的话，我觉得它们应该是一个孪生兄弟，谁也离不开谁，现在所有的在华跨国企业本土化进程越来越快，步子越来越大，这些企业在中国这块热土上不但找到方向，而且找到了自己的位置，我也希望更多的在华跨国企业能像非尼克斯中国这样，都成为它本集团内的老大。另外我想，企业的社会责任十分重要的一个内容，就是要在自己专业领域内做大做强，解决人类共同面对的最棘手的问题，而大家都知道，在医疗领域里，我们人类面临的难题是什么？是绝症，是癌症，是遗传性的疾病。在这方面，我们在台上有一位女士是来自美国健赞公司，这个公司可能大家不是很熟悉，它的历史并不很长，但是它所从事的事业我认为是一个伟大的事业，我过去20多年一直在跨国医疗行业工作，作为这个行业的老兵，我对健赞公司从事的事业不仅非常理解，而且高度赞赏和敬仰，我现在非常想请赵总给我们分享一下怎么样将对患者负责，关注罕见的传染病患者作为自己重要的社会责任。

赵萍：谢谢吴女士，今天非常感谢有这样一个机会来跟大家分享一下我们公司作为一个生物制药行业里的生物科技公司在社会责任当中，我们对社会责任这个方面的理解。

正如刚才吴女士讲的，我们公司其实整个公司的历史只有30年，跟着生物科技的发展而发展，跟中国改革开放的30年一起成长起来的。很多人对我们公司并不是很了解，事实上有些同志对我们公司比较了解，是基于我们在孤儿药方面的成就，以及在罕见病的研发、生产和立法方面的推动工作了解的。说到我们公司，我不得不讲一下什么是孤儿药，所谓罕见病是全球发病特别特别低的人，WTO认为是千分之0.65到千分之1的病人，多数是先天遗传病，由于这些病人非常少，所以声音也比较少，成为整个社会的弱势群体。由于这些病比较少，很多大的制药企业不关注这样的疾病，因为投资非常大，风险也很大，有可能回报也非常少。所以健赞公司在这方面，到目前罕见病只有1%可以解决。我们总裁有一句非常好的话，如果我们谁都不关注这些病，那么谁来关注？这是我们的责任。我们在研发当中最早开始的是罕见病研发，关注这个病人。早期在一个代谢性疾病的研究中，他的肚子非常大，4、5岁的小孩都会肚子非常大，像一个孕妇一样，形容一句话生不如死的感觉。当初我们研发这个药的时候，公司很多都不看好，企业认为不会挣钱，但是我们企业还是花了10年工夫研发这个药，把这个药带入市场。作为一个制药企业我们投入开发罕见病的药，这就体现了我们企业社会责任感的一部分。

我们2006年进入中国市场，但是11年前我们就免费捐助134位病人，这些年中我们和这些病人一起共同成长的过程中，也看到他们为社会分担责任，能够走向社会，像正常人一样生活、成长，变成一个健康的人，作出他们的贡献，这也是我们的社会责任的一部分。我想作为一个制药企业，我们最基本的事情就是要研发创造一些新的药物，解决人类面临的最大困难，所谓社会进步就是人类的进步，人类进步就是人类生活健康，他生活有质量，有尊严，所谓健康就需要制药企业能够贡献力量，把这些能够解决非常困难的一些疾病，能够有解决的方案。所以希望我们作为罕见病这样一个非常有名的公司，希望我们在攻克疑难杂症上贡献我们的力量，做好我们基本的工作，把这些药物给人类带来贡献，科技的进步，成为我们社会责任最重要的一部分。

吴浣苓：我想人不光要活着，而且最要紧的是怎么健康地活着。谢谢赵总，谢谢健赞公司为人类健康所做的努力。刚才讲了见到，讲到人，我想人是一个企业最大的财富，中国的老祖宗在造字的时候，真的非常聪明，从他造企业的企，他已经告诉我们这一点，你把企业的企上面的人一去掉，是一个什么字？就是止，停止了，没有了人什么都停止了，就没了。因此，我想就是说，在这个方面，普利司通就有非常好的实践，善待员工，把他作为自己社会责任非常重要的一部分，所以现在请武田邦俊先生给我们讲一讲在普利司通是怎么样全面关爱员工，做一个好的雇主。

武田邦俊：作为CSR活动非常重要的一项内容，就是将我们的员工以及家人也作为很重要的课题看待。普利司通轮胎在中国是从1999年开始实现国产化，现在中国有四家轮胎工厂，员工超过4000人。这些超过4000名的员工，和每个人签合同的时候，作为公司都有一个愿望，首先我们希望员工通过在企业里工作，能有自豪感，另外通过他在这个企业里边的工作，能够保证他的家人，他的家庭能够过安定、幸福的生活，这点是我们一直以来的一个愿望。另外一方面，我们都知道企业里有工会，我们企业非常重视工会这样一个组织。我们认为工会和企业之间不是对立的，也不是代表不同利益面的，我们认为这两者之间的利益是相辅相存的，是一致的，所以在工会活动方面一直也是非常认真的在履行。

就我们生产的产品来讲，我们生产的是汽车轮胎，可能它在市面上不是被很多人所关注，但是从现实生活来讲，这个轮胎就相当于人的脚一样，支撑着每一辆汽车在路上的行驶。我们现在所有的员工都认识到了我们生产的产品虽然说不起眼，但是非常重要的产品。我们认为首先让我们自己的员工深刻理解到这一点，这是非常重要的。我们从很早的时候，从进入中国开始就非常重视员工的培训以及技能方面的训练，另外在研发方面也是取得了很大的成绩。现在基本上中国工厂里工作的这些员工大多数是十年前进入公司的，支撑着整个企业的稳定发展。当然从企业的角度，我们也有这个信心，员工以后还会留在这个企业里，一边在企业里实现自己的成长，一边维持自己生活的稳定和幸福。

我们作为一个生产型企业，最基本的就是生产好的产品，提供给我们的用户。另外一方面，我们一定要保证我们员工的幸福感。其实在前年开始金融危机的时候，我们也是迫于市场方面需求的压力，部分工厂停工了130天，完全没有生产。但是即使在这么一个严峻的情况下，我们企业没有进行任何一个人的裁员。这也是作为我们CSR活动的重要方针，今后我们也会继续下去。

主持人：谢谢武田邦俊先生，我想从武田邦俊先生的分享里面我们可以看到，一个企业在它尽社会责任的时候，不仅仅要善待员工，关爱员工，同时非常重要的一点是引导员工关注社会责任这个问题，引导员工来共同关注企业的社会责任，只有把每个人都发动起来，共同地来履行社会责任，那么这个企业的社会责任才能够叫做真正地履行了。

我想大家都知道，在全球化的背景下，我们生活和工作的这个地球应该说是一个不折不扣的地球村，向低碳经济来转型不仅仅是环保的需要，是这个地球村给我们发出的一种呼吁，一种召唤，我想也是企业可持续发展的需要。这是一个全球不可逆转的大趋势，不夸张地说，这是一场涉及生产方式、生活方式、价值观念的全球性的革命。我想在这方面，在华的跨国企业，在低碳、环保、注重环境这方面，可以说是一个先驱者。以百事可乐为例，作为一个生产上用水大户，百事可乐千方百计节水、节能，我非常想知道，百事是怎么做到的？他们的经验又有什么值得大家借鉴的呢？有请邰祥梅总裁跟大家分享。

邰祥梅：谢谢主持人，同时感谢主办方对于我们的邀请和对我们的认可、鼓励以及鞭策，我想百事公司大家都很熟悉，从1981年百事到深圳设立第一个厂到现在百事已经和中国同风雨共患难29年。29年来，我们从一家厂到了现在在中国设有27家厂，其中22家是饮料罐装厂，一个浓缩液厂，加上四个食品厂，还有五个农场，这样一个规模。产品也从几种变成十几种，从饮料到食品都有。我想讲的是什么呢？我想借这个机会感谢政府、媒体以及广大在座的，可以说是百事消费者，因为没有你们的支持就没有百事的今天，所以很感谢。

今天大会的主题是企业社会责任这么一个有意义的重要主题，到现在为止我感触很多，其中对我印象特别深刻的有两句话，第一，很多领导也讲到的，我个人也非常认同的，就是说企业社会责任CSR应该是企业的一种道德血液，如果你血液坏了，你企业就会死了。第二，刘传伦先生的理论，我们也非常赞同，跟我们公司理念很吻合，企业社会责任不应该仅仅是体现在一个慈善捐款，用刘先生的总结来讲，应该是体现在第一个是基本的责任，外加一个延伸的责任，对百事来讲，这种道德的血液，这种基本的责任和延续的责任体现在我们公司，我们把它用五个字来概括，就是目的性绩效。这个绩效大家都很明白，做生意要创造经济价值，经济效益。创造经济效益要带着一种目的去做，对我们公司来讲这个目的就是要做一个好的企业公民，要回馈这个社会。

刚才我也讲到，企业社会责任不仅体现在捐款、慈善方面，在百事来讲，目的性绩效下面有三个非常重要的理论依据，就是三个方面的做法。第一，体现为人类的可持续发展，作为企业首先要生产出好的产品，健康的产品给大家用。第二，环境的可持续发展，这个很好理解。第三，人才可持续发展。回应主持人讲到的主题，就是对环境这一块。百事利用这个机会跟大家分享一点，我们觉得自己做得很引以为豪的一件事，你有这么多厂在中国，首先要以身作则，要保证自己的厂子第一基本要求是合规的，符合各种规范、标准的，但是是不是只能满足于这个？不可以这样，应该要做得越来越好。所以我们从去年开始，可能很多媒体朋友都知道，我们开设了一个绿色工厂，在重庆，去年夏天我们CEO访问的时候开业的。这个厂子的意义在哪？它在原有符合国家规定的基础上要做得更节水，更节能。比如这个厂里面有35个这样的节水、节能的设计，有200多个节水、节能环保跟踪的具体应用。然后，我们用的整个系统，厂里面是无纸化办公，你看不到一张纸，用通俗的话来讲，意义何在？这个比基本的工厂节水、节能，我们这个绿色工厂又在基本规范的基础上做到了提升分别是22%和23%。所以从无纸化办公来讲，一个简单的例子就可以说明一个厂的功效，一年的无纸化办公下来对社会产生什么效应？就是可以少砍100棵树。比原来节约的23%的电，这个通俗比喻一下，节省下来的电可以供500万台手机一年的充电，一个厂可以这样做，如果所有厂都这样做，那是相当可观的。所以我想在环保、节水、节能方面，这是我们感到很骄傲和自豪的事情。

可能很多媒体朋友也关注我们，知道我们CEO上个月刚来访问过中国，访问上海世博会的时候，我们新宣布一个对中国的新的投资的计划，就是追加25亿美金的投资，这25亿美金会花到哪呢？其中很大一部分肯定是要扩大我们的生产，根据消费者的需求。我们很郑重地对外宣布，重庆绿色工厂是第一家，往后发展，我们建的所有工厂都要以这个厂子为标准。谢谢。

主持人：我想节能、节水不仅仅企业可以做，我想每个人都应该从身边做起，从自己做起，要不然到时候，将来我们的子孙后代会骂死这一代人，你们把我们的资源全部滥用光了。我想关注社会的热点问题和各个利益相关方，特别是和各级政府良性的互动，这个是每个负责任的企业公民在履行自己社会责任的时候是不可回避的一个领域。在这方面，我想摩立特公司作出了一个很突出的榜样，可能是我自己孤陋寡闻，以前对摩立特公司好像知道的并不多，但是当我看到它们的材料之后，我的感觉是我非常地崇敬这个公司，崇敬什么呢？它们不仅是帮助中国的企业做大做强，在全球取得一定的位置，而且是在帮助中国政府做决策的时候，给了很好的意见，这个贡献我觉得真是不可小看。在这里我想请摩立特的李广海总裁给我们大家分享一下，在这方面你们是怎么想和怎么做的？

李广海：摩立特集团是一个全球性的战略管理顾问公司，我们的创始人是哈佛大学的教授，从公司创立一开始，在一九八几年初的时候，就是以比较深刻的理论思想驱动这个公司的发展。对于企业社会责任实际上我们也有自己我们觉得比较深刻的思想，我们认为谈企业社会责任有一个前提，就是企业的社会责任的前提是你这个企业能活下去，企业能好好地活下去是最大的社会责任，你能够卖出好的产品，让客户真的愿意花钱买你的产品，从而实现一个正的循环，使得客户在买你产品之后获得效益，他们用得很高兴，他们也增值了，同时我们的企业赚了钱，我们的股东也增值了。还有一个同时，我们每一位员工，每一位同事，他们的收入和工资在不断增长，他们的家庭因为他们的工作，因为我们企业根本的发展得到了不断的增长。我们觉得这是最大的社会效益。在这之上是我们企业因为盈利了，因为纳税了，我们整个政府得到了收益，可以做很多公共的事情。我想一个企业如果跳开这点谈社会责任，去捐学校，去捐款，有点像无本之木。当然在座的企业都是把核心业务经营得很好的情况下来谈社会责任，所以我想，首先我们谈社会责任的时候，先不要谈太多东西，先谈我们自己的业务做得好不好，够不够极致，这是一个。

刚才吴主任问摩立特你在跟政府这块打交道，你在处理各方面的利益相关者方面是怎么看待这个问题的？我们看待社会责任的时候也分成几类。一类叫做外围性的社会责任活动，每个企业都可以去捐钱，我也可以捐学校，也可以派员工去种树，这些事情你能做得最好吗？哪怕我们是药的，做工程的，我去种树，这个事情农民可以做得更好。很多一部分叫做外围的活动很好，社会也很欢迎，但是如果在这个之上，你可以做一些你自己能做得更好的，甚至可以做得最好的社会责任工作，恐怕它带来的社会效益会更大。比如一个软件公司，要是去捐钱，给大家送水，恐怕和你如果真正为一些贫穷的中小学校做一些软件，做信息系统管理，让小朋友能够接触到这些先进的软件，这两个有可能花同样的钱，可能带来的价值是完全不一样的，因为你是用自己最核心的技能来做社会责任方面的工作。

从摩立特角度来看，我们也是这么想的，就是说我们在我们自己的咨询业务里，除了希望把自己的业务做得最好，使得我们的客户，也就是各个企业能够不断提升它的竞争力，它自己不断成长之外，我们还有另外一块业务，就是为政府提供有关的公共方面的服务，包括产业发展的战略，包括城市竞争方面的战略，包括政府系统运作优化方面的咨询工作。我们觉得，因为我们是咨询公司，我们能够比较好地来帮助这些有关的客户，把这些工作做得更好，更有理论，更有系统化，更有数据依据，使得他们在做工作的时候，这个产业的发展会更加有效。这样，我们本身用到了我们自己核心的能力，帮我们的客户出谋划策，同时还能够使我们的有关政府部门得到它的价值和优化。我觉得这样带来的这些社会责任方面的工作，从我们的角度来说应该更有效益。同时我们也做一些免费的，帮一些政府部门的项目和一些培训的工作，包括我们跟中企联的一系列合作，跟国资委，帮中央的央企做一系列的培训，很多都是免费的，但是是基于我们自己核心的专业技能来给大家做有关的知识传递和培训。

我们觉得归根到底，如果能把你最擅长的东西拿来做社会责任，你投入的钱会更加有效，如果每个企业在自己领域里把自己最擅长的东西拿出来做公益，做社会责任，有可能会更好。

主持人：谢谢李总，李总刚才讲的这些真的是非常让我印象深刻，你是一个顾问咨询公司，但你是不是也需要公关协会帮你的公司宣传一下品牌，让更多人知道摩立特，也让更多政府部门，更多的企业在摩立特的帮助下、策划下，为社会创造更多的价值，是不是会好一点呢？因为的确很多人不知道摩立特。

刚才已经从五个方面来诠释了社会责任的实践，很多人都讲到，捐献、捐物、做慈善，在这方面在跨国企业，特别是在华的跨国企业，在这应该说是做得都很好了。现在还有一点点时间，谁愿意讲一讲你们在社会捐助方面都做了一些什么？李总，还有武田邦俊先生，您是不是愿意讲讲比如你们的体育场，开放给公众使用等等，这些都是一些很好的事情。

李慕松：谢谢主持人，两次点了我的名，但是我想说一件事，做企业不错，做企业一定要把企业做好。但是我在做企业过程中。作为一个中国人，当你看到别人受难的时候，你有能力帮助的时候，伸出你的援手。94年，我们公司创业的第一年非常艰苦，那种情况下，我当时是南京市政协常委，发现我所在的江宁县一个村子里有十个孩子因为父母双亡等原因，已经连学费都交不起了。这种情况下，我们没有过多想法，只是觉得能帮就帮他们一把，我们钱不多，一个孩子300块钱，十个孩子3000块钱，帮他们回了学校。所以我觉得讲到社会责任的问题，好多人有个误解，认为慈善事业是百万富翁，是有钱人做的。我想起一件事，我想主持人会同意，像我这个年龄的人都知道，毛主席在一篇非常短但是非常有名的文章为人民服务里讲过，一个人的能力有大小，但只要有这点精神就是一个高尚的人。你真心帮助别人，这是我们应该做的。

武田邦俊：我们也是做了很多的工作，比如说四川汶川大地震，我们在第一时间捐款，在这之后我们也非常关注震区孩子的教育问题，去年我们选择了四所灾区小学，对他们开展第二课堂活动，包括派一些教师，赠送一些图书，让他们学习文化知识的同时，能够和城里孩子一样学到音乐、美术、舞蹈方面的知识，能够进行第二课堂拓展的活动，我们开展了很长时间。去年面向四所学校，我们派遣了很多志愿者，包括公司内部的员工作为志愿者也派遣到这些学校，并提供一些器材，进行教育方面的支援。他们也取得了很大的成果。今年我们在这4所学校里举办了绘画比赛，会有16名优胜者受邀来参观上海的世博会，我们为他们安排了丰富的节目。

李广海：第一我们做了一个非公益的部门，公司有部分员工会拿出一部分时间，为有关的公共组织、非盈利组织、基金会，帮它做相关的咨询和培训工作，都是免费和公益为主的。还有，我们在国内会面向很多大学，做有关产业、工作技能，很多方面的教育、培训和讨论工作，希望用我们的技能促进大学生在这方面的能力。当然在这个之外，我们也捐款、捐物，相对这些大个企业来讲，摩立特是很有限的，这点我们肯定没法跟各位比。

赵萍：我们每年捐助2亿人民币的药物以外，还有正在做的促进政府对于罕见病的立法，企业责任是一个企业责任，但不是一个义务，一家企业不可能养活所有罕见病的病人，我们会呼吁全社会关注这方面的病人，这个也是社会责任的一部分，包括医生的教育，公众的教育，罕见病的教育等等方面的社会责任感。除此之外，我们在北京会投资，下个月会有1亿美金的研发基地，作为生物技术全球领先的企业，要把技术平台带到中国来，这样中国的研究者能够研发出在中国的罕见病药物，这是非常重要的，把这种技术造福全人类，这是我们社会责任感的一部分。将来我们会立足于中国，把整个社会责任的氛围带给所有的员工。目前我们做的，刚刚代表过去，将来还会在长期的发展当中体现我们对人类生命权利的关注，尤其关注疑难杂症方面，作出我们应有的社会责任。

邰祥梅：我非常认同刚才这位先生提到的说法，就是说如果做慈善，做捐赠的话，如果可能的话，最好和企业自身的强项，自身的优势结合起来。我觉得我们还是蛮欣慰的，因为我们十年前基于这个理念开始和中国妇联一起支持母亲水窖的项目，水跟我们是密切相关的，过去十年我们一直和妇联一起支持这个项目，覆盖的地区达到7个省，有24个县，28个村，5万多老百姓，因为我们一点微薄的力量喝上干净的水，而且还要保证这个水是干净的，因为百事有这方面的技术。母亲水窖，一个企业的捐赠，不仅是使老百姓从没有水喝到水，还有更深层次的意义，就是现在妇联推出的，也是我们很多赞助的企业在支持的，叫1+5工程。什么含义呢？因为你的捐赠使这个家庭有了一口水窖，有了水，就可以建一个沼气池，他就可以有一个太阳灶，省下的水可以浇地，可以种一亩经济林，加上一个美丽的庭院，改善人的生活质量。今年是母亲水窖十周年，希望大家一起都来关注这个项目，支持妇联，支持母亲水窖，和我们一起通过我们的微薄之力帮助更多人，就是做一点事，照亮我们自己，也去点亮别人的天空。谢谢。

主持人：通过刚才五位总裁的分享，我想大家对全球视野下的责任实践有了更多的感性认识，也对企业的社会责任所涵盖的内容有了更深的了解。我非常同意刚才李慕松先生所讲的，关注弱势群体，尽量多参与一些慈善和公益事业，是每个人，每个企业最基本的良知。我想在这方面有很多很好的实践，在做慈善公益的时候，的确要结合自己领域的专业特长把它做好，这样才能有优势，而不是简单地重复，简单地跟风，简单地同质化的活动，这个我觉得不能说好，但是没有用在刀刃上。很多人问我在华跨国企业到底算不算本土企业？我回答的是，在华的跨国企业应该成为最国际化的本土企业，同时也应该是最本土化的跨国企业。总归一句话，CSR不是一件事情，更不是管理层额外的一件工作，对企业而言，社会责任既是一种概念，也是一种战略性的思维，我们呼吁更多的企业将CSR融入战略规划中，体现在企业管理和运营的方方面面，我们希望明年的责任年会规模更大，参与的人更多，谢谢大家的参与，谢谢大家的关注。