汤敏：应警惕地方债务发展成希腊式危机

网易 财经6月讯 网易 财经《 意见中国－－经济学家访谈录 》栏目近日专访了中国发展研究基金会副秘书长汤敏。他长期在亚洲开发银行工作，跑遍了亚洲的发展中国家。他对亚洲模式有深入的观察和思考。他认为亚洲模式正在遭遇挑战。中国应警惕资产泡沫，减轻税负，发展民间金融，壮大市场的力量。 以下为部分访谈实录：

应警惕地方债务发展成希腊式危机

网易财经：最近商业银行停止了对地方政府融资平台的信贷，这样的话，地方政府去年投资的那些项目会不会遭遇资金链断裂的问题？

汤敏：我们得要分清哪些是好的项目。如果真正有融资的需求的，我们的商业银行为什么不做？反过来如果它项目不好的话，我们当然应该停下来。资金链会不会断裂？那它断裂也没办法，因为这个本身就说明这个项目不是一个好项目，完全得靠银行的钱才能进行，这个时候需要停一部分项目。

网易财经：现在很多人担心希腊的危机会引起世界经济二次探底，您怎么看？

汤敏：如果说这件事情发生在两个月前，那么是有这种担忧的，现在这种担忧应该来说已经很小了，原因是欧盟和德国，包括国际货币基金组织都已经宣布要支持希腊，甚至要拿出上万亿美元支持希腊的债务，让它不要倒台。

网易财经：希腊危机可以给中国什么样的启示？

汤敏：我最近刚刚写了一篇文章，对比希腊跟中国地方的债务问题。我说这里面有什么共同的地方有什么不同的地方。

如果你把希腊当成一个省，把欧洲当成一个国家的话，希腊现在面临的债务跟我们地方政府的债务差不太多。希腊的借债是它的财政收入的3.5倍，我们现在大概是3倍，从规模来说，我们已经相当大了；第二，机制也很相象。希腊政府为什么借那么多钱，它就不怕崩盘吗？为什么我们的地方政府敢借那么多钱？去年一年借了好几万亿。因为借钱的机制都是这届政府借，后几届政府还。我借了钱马上可以出政绩，马上可以修路，马上可以做什么东西，至于还钱的是后届政府的事。希腊就是这样的，所以希腊就敢大借。咱们的地方政府可能也是这种机制，为什么敢借这么多？原因是“反正以后还，现在不借白不借”。

如果说地方政府想借钱、希腊政府想借钱，大家都很理解，因为是后面的人还嘛。为什么银行把钱借出去呢？你银行是专业人士，你算得清楚啊，它到底能不能还？比如在希腊，很多都是欧洲很好的商业银行，它怎么就敢给希腊借这么多款呢？这里面就有一个败德的问题。因为大家都明白，这些银行都明白，如果希腊出问题，欧元已经一体化了，欧盟一定得管，它不管的话，可能欧元就要完蛋了。欧元要完蛋，德国、法国就不能不管，欧洲中央银行就不得不管。所以，有人管，我怕什么？借呗。

中国地方政府融资平台同样也是这个道理。我们银行心里都很明白，到时候中央一定会管的，先借了再说，我先把这个利息赚了再说。我们说“羊毛出在羊身上”，如果这个模式能一直做下去，大家都好的话，何乐而不为？但是这不可能，这个泡沫到最后一定要崩盘的。所以希腊崩盘了，希腊人民要花好多年来付出沉重的代价。我们也一样。

过去我们多少年，好不容易把银行的坏账清理了，花了几万亿的资金，下了大力气解决，现在又有可能出现这样的风险。在这一点上，我觉得一定要建立一套新的机制。首先第一个，就是不能再多借了，先给卡住，对一些好的地方融资平台还是可以借，但是不行的、有风险的，一律停下来。会不会造成“烂尾工程”？会不会造成“半截子工程”？一定会有一批的，那些我们再想别的方法。

第二，我们应该给地方政府自主权。采用大禹治水的方式，你不能光堵，我们还要疏导，这个疏导就是我们可以把地方债的问题更多的提出来。发债跟在银行借，都是借一笔钱，有什么不同？跟银行借，你把银行行长摆平了就行了；你要发债，市场对你要有很多很多的评估，这个省的政府信誉不好，或者你的收益不好，你发的债利息就非常高，甚至根本就发不出去；反过来，如果你信誉很好，利息又很低，那就会发的更多一些。政府发债，中央政府还可以做一些控制，但是银行就更难控制。