张五常:不在意诺贝尔奖

2010-04-27 17:40:00 来源: 网易财经 举报
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网易财经4月讯 网易财经意见中国--经济学家访谈录》栏目近日专访了著名经济学家张五常教授。张五常教授是享有国际盛名的经济学家。他以名著《佃农理论》开创了合约理论的研究。他出于对中国的改革非常关心,毅然从美国回到香港,近距离观察中国经济,并提出了自己的解释。他的言论总是引起赞叹、怀疑和争议,他对中国经济的预测总是十分精准。他认为中国经济奇迹的关键在哪里?他为什么反对新劳动合同法?以下为部分访谈实录:

视频:网易财经对话著名经济学家张五常教授

网易财经:您曾经和蒙代尔“煮酒论英雄”。您对经济学的评价是特别重视对经济思想的原创、创见这方面的,如果对经济思想的原创进行评价的话,您最钦佩的经济学家是谁?

张五常:在历史上我是佩服斯密,因为自然淘汰是他原创的,他影响了达尔文。第二个我佩服的是马歇尔,因为他的理论天分很高。他第一个提出了完整的架构,这个架构我不同意,但是非常完整,我可以在上面继续研究。你要能够做出一个完整的理论架构很不容易,他的很完整。你可以看到在什么地方应该修改很容易找。只要你的架构不完整,都还没有建立起来,我就不知道从何下手,所以我很佩服马歇尔。第三个是佩服的是费雪,他对资本的概念、对收入的概念、对利息的概念非常清楚,很清楚。这是历史上的三个人。

在我认识的人当中,对我影响最大的应该是我的老师阿尔钦。他那天马行空的思想影响到我也天马行空,他有童心的好奇心,也影响到我的好奇心。我认识的人当中影响我最大的应该是他。第二位应该就是科斯,他很有深度,有一些莫名其妙的创见。我喜欢跟他聊天,因为他的思考方法不一样。他是先有答案,再去找解释的,这也是方法的一种,学习逻辑的人很喜欢。你凭借什么推理呀?只是光会说而已。你跟科斯聊的话,对于这个问题他先找出一个答案,然后看怎么样解释这个答案。第三个对我影响大的是弗里德曼,弗里德曼思想敏捷,论事很客观,反应又快,他这个人不会因为任何形势而讲一句不是自己心里相信的话,能够做到这样是很困难的,是很不容易的。你可不可以一句都不讲?你自己不相信的话可不可以一句都不讲?当然,假如你跟小孩子讲话,通常都是骗他们的,但是你作为一个学者能不能做得到自己不相信的一句都不说?弗里德曼做得到,我也做得到,我是受他影响的。

网易财经:如果对经济学的创见进行重要性的排名,您将怎样给自己排名?

张五常:重要性来说,很难能够胜过科斯,他只有一个创见,万世流芳。但是论数量的话,我应该赢的,我的数量很多。有没有那么重要呢?这些都是要碰巧的,不是说你说它重要它就重要,不是这样的。在创见方面,我美国的朋友都认为我是很有建树的,我左也创右也创,创见方面我是没有问题的。要少看别人的文章,保持自己的童真,要用小孩子的眼光看世界,我们就会有创见了。

但是你的创见里面是不是有重要的创见呢?那就要看你的运气如何了?我认为我在合约理论方面的贡献,我现在正在整理这些问题,太零散了,很多,每一件都不是那么重要,可是加起来就很重要,这是我的感受。可能比科斯更重要也不一定。但是我还没有把它们加起来,我还有没有这个魄力把它们加起来呢?现在我也不知道。我现在正在做这件事,这是我所知道的很重要的事。但是都很零散,真的很散,我要把它们重新组合,这就是困难所在。

网易财经:去年的诺贝尔经济学奖发给了威廉姆森和奥斯特洛姆,但是奥斯特洛姆对公地治理的观点还不如您提出的早,您在1974年的时候就提出了,“在存在非排他性的收入以及具有耗散的趋势的情况下,与此有牵连的每方当事人都会在约束条件下把耗散减到最小”。

张五常:对。

网易财经:您怎样评价诺贝尔经济学奖对您这一重大贡献的忽视?

张五常:在这方面我完全不理会。威廉姆森我认得他,我从第一天起就不同意他,但是他拿到诺贝尔奖了,我当然替他高兴。我不认为他的东西在历史上会留下来。(他的理论)无从验证,因为机会主义根本看不见。我不是现在才反对他的,我在第一时间就反对他,我曾经批评得很厉害的。(他的理论)怎样验证呢?卸责的行为,偷懒的行为是我提出来的,跟着是什么勒索、恐吓。我1969年提出,我以后再也不用了,跟着我的老师阿尔钦用这些概念用出名了,结果又影响到威廉姆森。威廉姆森把它一般化了,就搞出这个机会主义。但是我怎么知道、怎么看得到机会主义?你说这个人是恐吓,是胁迫,没有什么用的,像说故事一样的,很好听,很可信,但是无从验证。

所以我很怕人家分析,谈什么动机呀。我怎么知道是什么动机?我目不转睛的望着一个漂亮女孩,你怎么知道我是什么动机?无从验证的。这些观念都是我1969年开始搞出来的,但是我自己知道这些死胡同,所以我放弃了。现在搞了这么大的博弈论。你回看人类思想的发展就是这样的,总有一个时期,有些古灵精怪的东西跑出来,等到被认为没有用的时候它就会自动消失。类似博弈论这种搞法,也已经搞了30年了,太久了。但是我对自己走的那条路信心不变。我能够解释,你解释不了,你不相信,拿钱出来跟我赌。

邓新华 本文来源:网易财经 责任编辑:王晓易_NE0011
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