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潘石屹:必须弱化房地产的经济支撑作用

2010-04-11 22:20:24 来源: 网易财经 举报
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中国现在的房地产就像是人得了癌症,把其他行业的“营养”(资金)都吸收过来了。

网易财经4月11日讯 博鳌亚洲论坛2010年年会4月9日-11日在博鳌举行,SOHO中国董事长潘石屹在此期间接受网易财经专访时表示,中国现在的房地产就像是人得了癌症,把其他行业的“营养”(资金)都吸收过来了,导致整个经济不太正常。中国的经济必须调整,要弱化房地产发挥的作用。

潘石屹说,在所有的房产调控措施中,货币政策是立竿见影的,如利率、存款准备金率,但是要根本解决房价的问题,一是要对二套及以上房征物业税,而是要放开土地供应。

谈到很多企业都向二三线城市转移,潘石屹表示,去年是央企驱赶民企的过程,今年的几个月是央企驱赶一般国企的过程,地价太高,民企只能往二三线去。“不过,SOHO中国还是以北京和上海为主。”

以下为文字实录:

主持人:结构调整和可持续发展的重大挑战,如何定位房地产业在这一转型过程中的作用,一方面,房地产是GDP增长的重要组成部分,另外一方面也有说法称房地产“绑架”了中国的经济,您如何看待这个问题?

嘉宾:经济的成长就跟人的成长一样,每一部分都要成长,如果是某一部分发育得不够完全,成长得不够快,就会拖了整个经济的后退,反过来像现在的房地产,如果一个行业发展得非常快,把别的行业的营养、资金全都吸引过来也是不健康的,人得了癌症就是这样的表现,癌症不是说这个细胞坏死了,而是这个细胞无限制的成长,然后把身体上的别的营养吸收过来了,中国的经济要进行调整,从房地产目前在中国经济当中的作用来说,不是要强化,而是要弱化它。

我们看到央企拿着钱在别的行业投资都投不下去了,就往地里面砸钱,所以房地产要健康发展,一定要跟经济,跟别的行业,和别的部门能够平衡的发展。

主持人:近期网络和媒体广泛流传着一个“中国房地产崩盘时间表”,是对比日本1985到1991年的走势得出了一个结论,就是中国的房地产将于2011年崩盘,您对这个问题有什么看法,觉得这会成为现实吗?

嘉宾:这是一个特别幼稚的比喻,其实在每一个国家的经济成长,发展的道路都是不一样的,就跟每一个人在自身成长的过程中可能不同的时候得了不同的病,这都是不一样的,如果这样简单的列出一个公式来,就说中国的房地产到2011年就要崩盘,这种推算方法太幼稚了,我也不相信这个事件。

主持人:您认为这个是不可能成为现实是吗?

嘉宾:每一个国家经济发展、成长的道路都是不一样的,没有这样一个简单的模仿就能得到正确结论的,所以这个时间表我也不相信,这个时间表在网上已经流传好长时间了,最近这一、两个星期经过平面媒体的转载才热起来了。

主持人:最近有关房地产调控的传言有很多,大家比较一致的意见是这次会“动真格”的,您怎么看待近期政府把关部门对于近期房地产行业的调控政策?您认为最有效的调控政策是什么?

嘉宾:在政府的政策里面有三个政策,最立竿见影,就是今天实施,明天就能见到效果的政策是货币政策,像利率,存款准备金的提高,包括首付款比例的提高,按揭贷款利率是不是优惠,这些实际上是立竿见影的政策,货币政策对房地产的调控是来得最快的。

从长远来看,要解决中国的房地产问题,要通过税收政策,能不能在第二套房以后征收物业税,另外要增加土地的供应,使中国城市化发展土地的供应能够跟城市化的进程相配套。

主持人:近期北京有一条消息流传很广,北京将禁止无纳税记录的外地人在京购房贷款,您认为这条消息的真实性如何?

嘉宾:我第一次听说,不知道这个消息。

主持人:今年地产的一个趋势是大部分地产商向二、三线城市转移,昨天我采访汤臣一品的汤珈铖,他说他们未来也会向二、三线城市转移,您如何看待这种趋势?咱们有没有这样的打算?

嘉宾:从2009年的5月份,市场上的钱太多了,而且这些钱大量汇集在央企,所以央企把这个钱往地里面砸,在去年使好多民营的开发商觉得在北京、上海这样的城市没有出路了,所以去年的半年时间是国有企业淘汰民营企业的过程,可是今年这几个月的时间是央企淘汰别的国有企业的过程,因为他们的资金量太大了,可是我觉得房地产的发展主要还是取决于基础设施,像北京和上海的基础设施,通过奥运会和世博会建得非常好,所以北京、上海的发展潜力还是大的,央企在短期之内抢一些“地王”影响不大,我们看到在过去10年时间里,有好多企业拿了地了,拿地是很简单的,不需要技术,只需要钱,可是要把这个房子设计、规划、建起来,还能把它销售出去,这是需要技术的。

我们看到北京出现的好多烂尾楼都是有钱没有技术,它照样是建不起来的,所以中国的中小型开发商,民营开发商不要在这种强大的央企开发商面前吓破了胆,还是要相信自己的技术,相信自己的竞争力。

主持人:咱们SOHO对二、三线城市有没有什么打算?

嘉宾:我们还是集中在北京和上海。

主持人:您刚才提到央企进军房地产,但是近期已经有国资委说,78家非房地产主业的央企已经上报了退出方案,那么商业性的地产应该是首先被清退的,您认为这个会对楼市有什么实质性的影响吗?

嘉宾:我觉得影响不是很大,就是央企从去年的5月份开始在这些大城市抢“地王”,这是一个表面现象,背后的实质就是市场上钱太多,而且这些钱大部分都流到了央企,央企的传统行业又不敢往下投,所以只能投到地上去,要解决“地王”的根本问题是市场上的钱要适当的少一些,土地的供应多一些,这两天问我这个问题的人很多,就是央企只保留了16家,另外的78家都不让做了,问我怎么看这个问题,我就说如果现在房地产得了癌症的话,你把这些癌细胞通过化疗杀死了78家,可是化疗之后没有杀死的癌细胞的活力跟破坏性更强,所以剩下的这16家就“成精”了,他们的力量会比78家的力量更大。

主持人:您觉得这些政策对SOHO中国有什么影响吗?

嘉宾:我们还是适应市场,适应政策的变化。

主持人:SOHO中国最近在北京、上海谈了不少并购项目,现在进展怎么样?

嘉宾:这个问题不能在这儿说,你就看我们的公告,因为这叫股价敏感信息,我们作为一个上市公司不能对一部分媒体公告这些事情,等我们最后这个项目或者土地承认的话,我们会在下午4点钟闭市之后发布公告的,好吧。

主持人:关于海南国际旅游岛建设的问题,前一段时间正式出台了一些政策,把它上升到了一个国家级的规划,等于海南这块地又遭到了再次的爆炒,在您看来,海南这块地到底有多热,能热多久?

嘉宾:海南岛是我起家的地方,我在那边待了好几年时间,泡沫最高峰的时候我就撤回去了,所以也是上一次海南房地产泡沫仅有的几个幸存者之一…

主持人:冯总也是。

嘉宾:对,我们几个“一伙儿”的吧。要回答这个问题,最关键的是要看房地产在经济中到底是一个什么样的地位,如果一个城市,一个地区不发展别的东西,或者只是把别的东西作为一个幌子,叫“国际旅游岛”,也碰不上个外国人,就叫“国际旅游岛”了,以它作为一个幌子只发展房地产,这是非常危险的,实际上一定是要有别的经济的支撑,像旅游、金融、贸易、农业、工业、科技支撑这个城市发展,就跟这个行业相匹配的发展房地产才是健康的,其实上一轮在10几年前,接近20年前,这一轮房地产的泡沫就是因为海南岛的工业基础很差,农业基础很差,贸易几乎没有,在这种情况下就发展房地产,这就是一个灾难,海南岛还是一个非常漂亮的岛,希望他们不要重蹈覆辙,不要重复第二次的灾难。

主持人:现在故地重游,觉得现在的海南岛和之前的海南岛有什么变化?

嘉宾:气候、热度、绿色、仙人掌、沙滩,没什么变化。

主持人:产业有没有一些变化?

嘉宾:在短短的10几年的时间,变化还是非常大的,因为这10几年的时间不光是海南岛的变化,全中国的变化都非常大,你看一看北京的变化,10年前和今天比,海南岛要看10年前、20年前的海南岛,我是差不多20年前上的岛,没有一个红绿灯,也没有电,在这样一个岛上面变化确实是非常大的。

主持人:2009年到今年年初的暴涨和之前相比有没有什么变化,您觉得这样的暴涨能持续多久?

嘉宾:没有变化,连说的词都是一样的,什么“东方的夏威夷啦”,什么“最适合居住的啦”所以我觉得这个还是要特别小心。

主持人:今年打算增持商业地产的企业不少,比如万科、绿城、华润置地、金地,但是原本积压的空置写字楼还比较多,对于这个市场是不是也存在一定的风险?您怎么看待这个市场的风险?

嘉宾:这也是一个很有意思的问题,作为居住的话,对地段并不敏感,可是如果作为商业或者办公楼,你可能在这个区域的办公楼里面挤得满满的,因为人们办公的时候需要一些商业机会,可是隔个三、五公里的地方,你就是不要租金白送给他他也不去,他没有做生意的机会,这是作为办公楼,商场更是这样的,一条火爆的商业街租金价格就天价,可是隔上两条街人们可能就不过去了,所以你要从总量上来看,无论是北京、上海写字楼的量、商铺的量都还是比较大的,最关键的还是要发挥房地产商的智力和他们的经验,选好地段,地段对写字楼和商铺这两个产品,要比住宅敏感得多。

刘红 本文来源:网易财经 责任编辑:王晓易_NE0011
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