滕维方：一线城市没有泡沫

网易财经4月10日讯 海南博鳌亚洲论坛2010年会第二天。正大国际有限公司北京总经理滕维方在此期间接受网易财经专访时表示，正大集团医药业务有较好的增长，每年增长近50%；今年会加大对商业地产的投资。

滕维方认为，中国房地产没有太多泡沫，一线城市没有，因为购买力强；二线城市可能有一些，因为主要受市场拉动，但市民本身的购买力没有起来。

以下是文字实录：

滕维方：这次也是百年不遇的一次很大的经济危机，全球各国一起努力，尤其中国的表现出色，所以才会有非常快的一个反弹，我们觉得是反弹，刚才您说是感觉大家“心定”一点，但是我觉得反而是更危险了，因为当大家都认为有危险的时候都会很警觉，在这个时候反而要很小心，会不会有二次探底这很难讲。

网易财经：您到现在还在担心这个问题？

滕维方：去年大家最悲观的时候我并不悲观，2008年10月份雷曼刚刚倒闭的时候，我在中国企业家论坛有一个发言，网上也都有，我是把这个看成一个非常微型的反弹，但是现在我反而觉得很谨慎，可能会有一个二次探底，但不会探到去年最悲观的时候，但是这个时候反而是要很慎重的，因为这次来得突然，下得快，反弹得也快，但是这种时候往往是会有一个回抽的，所以这时候的经济反而要更加敏感。

现在我们会看到很多主权基金，包括很多国家有一些动乱，昨天吉尔吉斯斯坦（的动乱），包括欧洲的一些主权基金，希腊债务，是有一些风险的。但是中国我们非常看好，因为中国各方面安定，欣欣向荣，主要会受一些外部的影响，包括一些保护主义的影响，所以我觉得现在是要很慎重的来看，尤其是对很多出口企业会有很大影响，最根本的我觉得中国一定要把内需拉动，投资拉动是上次4万亿温总理提出的，是一个很好的方式，但是今年应该重点拉动消费。

网易财经：咱们公司从去年一季度到四季度有没有什么变化？

滕维方：因为我们主要是农业和商业消费品为主，而且主要植根于泰国和中国，所以我们集团在发展方面很稳定，还有我们的制药行业每年也都有将近50%的增长，这些都是不太受波动的影响的，人们还要一样吃饭、看病，我们没有投一些风险比较大的产品，比如期货之类的，我们没有做，所以他们（别的公司）会波动比较大，我们集团在这方面非常健康。

网易财经：业绩增长还是比较？

滕维方：很平稳，因为我们行业很多，有的比较快，比如我说的药业我们有50%的增长，我们的商业也做得不错，正大广场也很好，包括我们的易初莲花，董事长领导做得非常好，很成功。

网易财经：对于现在包括世界银行在内很多金融机构都调了中国2010年的GDP，您对这种下半年的经济持一个什么态度？

滕维方：我认为GDP过高不是一个好事，中国应该是一个平稳向上的发展，如果能达到8到9是最好的，如果太快会有很多大的资产泡沫。

网易财经：现在有没有泡沫存在？

滕维方：现在房市还不算有很大的泡沫，但是要看在哪些城市，可能有一些二线城市（有一些泡沫），一些一线城市是没有什么大的泡沫的，因为大家好多人看，一线城市的购买力太强，而二线城市反而会有，因为它受周边市场的拉动，本身没有那么强的购买力，主要还是市场决定，中国下半年的经济重要的还是消费，消费非常大，因为现在外贸出口的形势比较严峻，保护主义比较强烈的时候，我们中国有最大的资源就是我们有将近15亿的人口，拥有世界上最大的消费能力，而且人们都富起来了，尤其是要把农村、农民的消费拉起来，这是一个最大的点，8亿农民如果富了，因为它的起点很低，如果增长一倍的话，这个力量会是非常巨大的，所以我们集团董事长一直在强调，要真正让农民富起来，因为我们是亚洲做农业比较大的一个公司，农业、农民真正的富起来才能真正拉动消费。

农产品不见得是要控制，实际是应该提价的，我们中国的农产品跟欧洲，跟发达国家相比非常便宜，如果我们把一些农民的农产品价格提高起来，当然，对一些低收入的城市居民我们可以做一些补贴，那对我们会是非常好的拉动，农民拉动起来，他们可以买车、买房，彩电，可以把很多消费拉动起来，整个的产业链就会带动起来，整个国家也会兴旺，这才是一个真正的，高铁虽然修了确实非常好，但是高速公路是不是要建那么多？这是一个问题，因为我看到一些公路到一些地区的时候，比如到贵州，路上已经很空了，都没有什么车了，还在修，值不值得这样做？这是我的一个想法。

网易财经：咱们公司下一步有没有扩张的计划？

滕维方：我们集团在中国算是最早一批来中国投资的外资企业，我们的董事长是一个华侨，他本人也非常爱国，接下来会加大力度，除了在我们的主业农业方面跟中国政府做一些合作，做一些新农村的计划，第二我们还要在商业方面，我们在上海做了一个正大广场做得很成功，主要是Shopping Mall商业模式，把商业加强，在这方面多做几个，做一个新的模式，我们叫“正大生活馆”，在这方面我们也会有一个很好的运作。

网易财经：大概投资会有多少？

滕维方：在商业方面我们还没有最后的统计，因为我们是一个比较多元的企业，但是我们的制药业我知道还会有一个很好的发展。

滕维方：我们在中国的制药业有将近8家企业，每一年的增长都非常快，今年可能会有一家在中国A股上市，所以这也是一个非常好的消息。

滕维方：因为我们制药业有一部分已经在香港上市了，从去年到今年的表现非常好，涨了将近七倍，叫中国生物制药，我们集团的副董事长非常能干，他把这个制药行业做得非常好，而且我们也很看重这一块，我们集团原来以农业为主，所以对土地都是配合政府，协助政府做一些好的规划，做一些一级开发，我们也协助做了浦东陆家嘴，当时是42公顷的开发，另外我们主要是做一些商业的房地产，建设Shopping Mall还有一些易初莲花方面的租赁，还是谈一些宏观的吧，不要谈我们集团的。

网易财经：未来我们对这一块的投资会加大吗？

滕维方：商业、房地产会，但是中国的房地产主要一个问题就是土地问题，还是有一些问题没有解决。

网易财经：现在我们都说中国的房地产有很大的泡沫，您是怎样看待这个问题？

滕维方：中国房地产我也在亚布力和另外几个论坛谈过，房地产真正的核心问题是土地问题，是土地涨了，具体有没有泡沫要由市场决定，我不认为有泡沫，是土地太稀缺，土地稀缺是因为有一个18亿亩的红线，但是这一点我觉得，很多荒地都浪费了，虽然有18亿亩的耕地保护，但是很多荒地都浪费了，应该把很多山地利用起来，你看都是荒芜的森林，在国外很多国家都把山地做了住宅，北京周边的怀柔等地有很多荒山，那完全可以用作居住地的，第二就是农民的宅基地太浪费了，他们都是大规模的浪费了宅基地，把农民的土地解决了，避免这种浪费，还有第三点，18亿亩耕地红线，因为现在农业的产业化、效率化，整个的产出跟过去是不一样的，过去种一亩的水稻产一、两百斤，现在按照袁隆平教授的各种先进技术，一亩水稻产量能达到一千，这样就能节省大量的土地，包括我们集团养鸡，过去农民养鸡几十只，上百只，最多两、三百只，现在我们在泰国的记录可以达到一个农民养十万只鸡，一户农民，一个人管，这样就大量的节约了土地，这个问题要不要保这个18亿亩，我觉得应该释放出来，如果解决了土地的根本问题，房价自然是可以降下来的，可以达到公平合理。

现在是因为确实有这个购买力，大家都渴望有一套房子，但是确实土地增值太快，现在整个北京周边，北京的土地10年来增长了将近10倍，而工资各方面都没有增长那么多，是土地贵，建筑成本上升了一部分，但是没有那么多，人民也富裕了很多，中国人民置业第一想到的还是会买房子，如果只是打压购买欲，只是控制加税，只能使房子更贵。

网易财经：抑制需求。

滕维方：对，这是一定要的。

网易财经：您刚才提到农民的宅基地，现在小产权房也是一个问题，您觉得这个问题的核心在哪儿？

滕维方：还是要把土地真正给予农民，让他可以买卖。

网易财经：那国家现在为什么不放呢？

滕维方：当然，现在有一个担心，怕农民失去土地最后没有工作，比如会担心农民这块地属于他，他卖给城里人了，拿了一笔钱然后大吃大喝，去澳门赌博，把钱输光了，但是他又没有很高的技术，没有很高的学历，在城里又找不到工作，又没有土地，最后成为流民，可能中央有这个担心，但这是少数，属于个别的，你可以用一些制度，比如这个钱要分期付，或者国家成立一个大的基金，你买卖以后通过国家的基金买卖，分期，比如每年给你10万、20万，然后农民工进城做服务工作，因为大量的服务行业都需要农民工，他们进城以后在城里面租房子，买廉价房，这些都是可以解决的，重要的是要不要改变，任何一个改革都有它的利和弊，就是一定要真正从长远出发选择一个利大于弊的，就能成功。

滕维方：对呀，这是可以解决的，中国要说贵，现在确实还有人买，你到北京现在真的很旺，不是说黑楼，没有人买，炒房我认为还是极个别的现象，大部分还是用于居住。炒房，靠炒房升值是最不具有流动性的，靠它升值还不如去买房产的股票呢。

网易财经：但是股票跌得很惨啊。

滕维方：但是它的回报率很好，如果现在跌得很惨的话那现在就是一个很好的买入时机嘛，市盈率都很低，都是20倍左右，有的制造业的收益率没有那么高，利润率那么低居然都四、五十倍，那就没有意义嘛。所以这个确实是个问题，频出“地王”特别是这些央企也确实是一个大问题，中央也在解决，也着急，但是多听企业的意见，多听点一线企业的建议，有一些大学的学者提的意见是纯理论的，但是在实践当中有些空洞，坦率的说，不切合市场，他们的统计数据也都不太实际。