薛琪：股指期货能让资本市场更健全

网易财经4月10日讯 海南博鳌亚洲论坛2010年会第二天。台湾证券交易所所长薛琪在此期间与网易财经对话时表示，金融产品具有两面性，既能避险，也存在风险。对于大陆16日即将推出的股指期货表示看好，避险工具的出现能让资本市场更加健全。但他也认为需要小心，要走稳，“不要不会走就开始跑”。台湾早在1998年就推出了股指期货。

他说，这个市场实际上是零和游戏，有人输就会有人赢，通常赢的人不会讲话，而且就静静地把钱往口袋里面放就好，输的人有时候就会输得很惨，也就是因为它的风险比较大。

以下是文字实录：

网易财经：3月31号A股市场推出了融资融券业务，4月16号股指期货即将推出，中国台湾地区在1998年就有了股指期货，对于A股市场的投资者来说，给我们提供一些什么样的经验？

验了，刚刚提到的股市指数期货，在证券市场其实还有其他的产品，都有同样的功能，比如我们叫做权证、它们最重要的一个目的应该是做避险的工具，当然，它本身也具有高度的投机性，其实投资跟投机是一体的两面，就是有人投机，你才可以避险，不过它主要的功能是在跟现货市场，像一个人的两只脚一样，如果只有现货市场，没有所谓避险的工具，这个市场的发展就好像总是走得不会太快，就这个功能而言，股市的期货或者说是融资借券都是资本市场发展到一个程度以后让它更健全。

这两个市场实际上是零和游戏，有人输就会有人赢，通常赢的人不会讲话，而且就静静地把钱往口袋里面放就好，输的人有时候就会输得很惨，也就是因为它的风险比较大，所以在任何一个市场在推出这类产品的时候都会特别小心，在台湾而言，我们的融资跟借券已经有30年的经验，台湾证券交易所在借券的市场上也做了10几年了，如何把这个市场走得很稳，不要让它出现大风大浪，这里面有很多事情要注意，我们不是有一句俗话嘛，叫做“他山之石可以攻玉”台湾在这方面走得比较早，所以我想有很多地方是可以很仔细的看一下的。

以现在的融资跟借券的市场，在中国大陆的话，因为刚刚开始走，很多限制都比较多，这个事本来就如此，不要还不会走就要学跑，要让它走得稳，它基本的功能就是要避险，但是避险的另外一方面有人就会投机，所以它的风险也很大，要进入这个市场的人不要只想着它会赚大钱，你要知道你也可能赔大钱，投资人要有基本的知识，也要有一个基本的财力，因为这个都是以小博大，借了钱来玩就挺麻烦的，因为台湾走得比较早，所以有很多细节上的做法。

台湾从以前走到现在，可以这样讲，每一段时间就有一些变革，我们甚至现在都还在想，是不是把我们借券的保证金降下来，这个都是大家在互相学习的，我用一句话叫做“与时俱进”，随着时间的经过，外界的大环境（的变化），一定是可以不断调整的。

网易财经：A股创业板在去年的10月30号推出，截止到目前66支股票，有4支超过100元，其中有一支超过200元，成为两市的第一高价股，它的市盈率大概接近100倍，您怎么看待这个创业板，有没有泡沫，是否还具有投资价值？

因为刚开始，但是它过去有一个中小企业板，中小企业板也罢，创业板也罢，全世界主要的交易所都有类似的这种特别的我们叫做板也好，叫做类别也好，可是你仔细看看伦敦交易所的AIM板、东京交易所的（06：08）板，香港交易所也有一个类似的板，甚至新加坡都有，在台湾我们也有，因为我们有一个OTC的市场叫（06：28），在我们台湾证券交易所有一个科技事业上市准则，大概可以这样讲，放眼看过去，全世界可以把这个板块的市场做得很成功的倒真的不多，我们大家都很羡慕纳斯达克，很多国家都想学，但是我可以告诉大家，可以说目前没有一个学得像，做得成的，主要的原因就是因为它有几个客观环境，如果你不具备的话，可能还负担不起。

大家都很羡慕发展纳斯达克，在1999和2000年的时候，美国的泡沫破裂之前，一共有大概4600家，最高的时候有4800家的公司在那边挂牌，但是就是从破了以后，每一家挂牌的家数都在减少，就是它每一年新挂牌的公司都抵不住它下市的公司，你知道它去年剩下多少家吗？从最高的4800家到去年3000家不到，所以这里面我们就要来问一个问题，有哪一个市场可以禁得起这样所谓的风浪？所以你刚刚提到创业板，我想是可以去试，它其实就是因为规模比较小，创业板又是以科技事业为主，所以一定会给一个想象的空间，但是从过去的经验来看，要发展这一个板块也要非常的小心。

过去讲到科技事业，我们大概有两个领域，过去曾经发展得很红过的，一个就是IT这个领域当然现在台湾也很强。

网易财经：现在大陆也很强。

薛琪：对呀，还有一个是生物科技，在10年前的时候我看过一个数字，有50家公司挂牌，只有2家公司赚钱，到现在还剩几家都不知道了，所以并不表示这个板块毫无希望，但是我们也一而再再而三的提醒自己，资本市场可以是一个充满了无限想象空间的市场，但是它也可以翻脸不认人，很冷酷无情，所以我们说有这个市场也无妨。

网易财经：其实您对深圳的创业板还是觉得比较正常？

薛琪：我是觉得你刚刚讲有股票超过100块，这个过去都发生过，但是问题是5年以后，10年以后还有多少家继续在那里，这个就不知道了，不过就这一点而言，我们台湾证券交易所倒是有一个资料，后来想想我们觉得不错，我们有一个科技事业上市的准则，它的前提条件是这样的，第一个，你这个科技事业不能你自己讲，要送到政府的一个科技单位认证，就说你这个是不是一个占据技术前端的，具有商业价值，有一个政府部门认证。它不要获利条件，就是你不赚钱也没有关系，设立的时间只要一年，资本额也可以比较小一点，这样看起来不是条件都放宽了嘛，我们到现在根据这一准则上市的一共有多少家公司上市？从1995年到现在十五、六年的时间，有51家，也不是那么多。

很自然的，我们就会问一个问题，到现在还剩下几家？如果看纳斯达克的经验，我们想剩的应该也不多了，但是后来我们去查了一下，还剩下48家。

网易财经：那这个基本上没有变化。

薛琪：没变，而且这3家下市的，有两家还是因为合并的关系，所以从这当中你就可以看到，创业板不是不能做，从台湾的经验来看很成功，但是我们也一再提醒自己，你也不能只靠这一个，所以台湾的经验到目前为止看来还算是最成功的一个，还是审查的时候要小心、谨慎，对这些公司上市以后的监理可能要更注意它，为什么？因为它规模不大，你知道规模不大的时候，如果有人要影响这个价格的话，是相对比较容易的，换句话说这个板块的公司，交易所应该特别注意的。

不过可能我们台湾证券交易所跟此地的不太一样，因为我们的交易所是负责审批的，我们做上市的审查，做完了之后我们的主管机关原则上就不做了，一定要经过他们的核准，但是我们到现在还没有被不核准过，所以我们主要做审查的工作，上市以后的监理也是我们在做。

网易财经：风险也是你们承担？

薛琪：风险也是我们承担，但是我知道在此地好像这两项都是公权力，交易所是只负责交易面的，所以在这个市场里面不管是谁去做，该怎么做道理都一样，有时候看看很多其他的国家后来做的结果不是很好，那就是开始的时候显然标准放得太宽，那后面的问题自然就来了，话说回来，如果一开始就把条件定的很紧，很严，那有跟没有也没有什么差别，因为反正都是做不起来嘛，所以最难的，还是像我刚才讲的那一块，上市前怎样好好的审查，对它的资料要特别小心，对企业的主持人也要特别注意，因为你知道事业的成功有一大部分还是取决于人的因素。上市以后的监理更要建立，其实资本市场也没什么技巧，没有，就是把前面那两块工作做好，一个上市前、一个上市后的工作都做好，在市场里面把交易面、资讯，我们知道市场怎么样会有效率？资讯越透明越好，交易成本如果有一些税什么的，要非常合理，这样你的功能就可以尽量发挥了。

网易财经：我们在网上征集网民的意见，网友想问问台湾证券交易所对未来吸引大陆企业赴台上市有什么样具体的措施，目前实施到了哪一步。

薛琪：这个问题提得很好，你看目前两岸之间经济的关系越来越热络，现在两边都在谈两岸经济协议，而且大家都很希望就在下个月把这个框架协议先签下来。

网易财经：下个月？

薛琪：对呀，双方都表示越快越好，快到什么程度，我们看看是不是第五次“江城会”可以把这个签下来，这个一签下来，里面很重要的一个接着要做的工作就是早期收获条款，我们就可以一个部门一个部门的谈，在这样一个大环境下，资本市场的互动其实都已经启动了，在去年的时候，我们透过香港把沪深300指数引到台湾了，也把恒生中国H股的ETF也已经引进来了，恒生香港的红筹股全部包括进来，这三档ETF在我们台湾颇受欢迎，可是受欢迎的程度不一样，大家最喜欢的还是沪深300，它大概占了这三档的八成，再下来就是恒中国，恒香港就比较委屈了，它的交易不是很热络，就在上个月我们正式把红筹股开放到台湾发TTR（音）这又是一个很好的消息，我想很快就可以看到第一家红筹股到我们这边做第二上市，这个管道其实已经，如果能够运作得很好的话，它的效果就非常的强了，因为现在大概有89档的红筹股吧，这里面把它打一个三折，而且都是要比较大的，这30档的红筹股，我们也不要说全来，因为规模实在很大，像中国移动、中国石油这些，它如果能够到台湾来，举个例子像旺旺，它只要拿3%的股票，就差不多有10亿美金，如果这些公司就让它一年来个几家，有1%、2%，那个都是蛮惊人的了，把这个做好以后，接着就是H股嘛，这也是在香港，性质可以说差异已经不大了，以后框架协议再签完了之后，这里面有很多桥梁可以达成，所以一步一步来，方向正确，要走的话就是一个条件，要走得稳，就跟你们谈期货市场一样。