雷武国：小地方也有房市泡沫

网易财经4月9日讯 博鳌亚洲论坛2010年年会今日在海南开幕。白银定坤钎具公司董事长雷武国在此期间对网易财经表示，不断提高的环保要求使得订单减少，对其业绩有一定影响。同时表达了对房地产泡沫的担忧：“最重要的是收入和房价涨速不匹配。”

“区别在于，有的地方泡沫大，有的小。”他认为，土地财政造成了房价泡沫，而土地财政的背后是地方官员的绩效考核。

以下是文字实录：

网易财经：雷先生您好，欢迎接受我们的访问。您报名参加这次活动最主要的目的是什么？

雷武国：主要的目的是了解一下目前国家经济发展的总方向，国家下一步对经济走势的判断跟下一步的政策，再了解一下世界整个经济格局的变化。

网易财经：金融危机的时候，国内很多企业都受到了影响，从去年到今年逐步有一个上升的趋势，咱们企业在这个阶段的表现怎么样？

雷武国：因为我们是一个小企业，小企业的制约条件比较多，特别是我们生产的是开采上用的工具，有两方面的原因，一个是国家的环保上要求得比较严格，有些时候环保不达标的矿山工程受到一些限制，对我们还是有一部分影响的，因为总的需求量减少了。

网易财经：咱们的业绩从去年到现在有没有一个回升？

雷武国：还是有一点回升的，因为现在随着经济的回暖，经济危机的逐步走出，毕竟经济危机是一个过程，总的方向社会还是要发展的，国家加大了调控力度，我们国家在这次的金融危机当中受的损失相对来说是比较小的。

网易财经：咱们公司利润上的变化，从去年到现在，跟危机期间大概有多少变化？

雷武国：我们现在做迁纤具这一块有三到五十的变化，但是我们又做了一点其他的，因为在甘肃这边，做点矿山，做一点地方有优势的东西互相补充一点，这样对我们总的影响不太大。

网易财经：咱们纤具这个行业现在大概是一个什么样的状况？

雷武国：现在应该说，这是一个配套行业，是我们国家的一个小产业，现在整个的情况，这个行业的利润空间，因为它是加工制造业，应该说就是10%左右的利润空间。

网易财经：那空间并不大。

雷武国：不大，因为它是一个传统产业，不像现在的新兴产业，没有那么高的利润空间。

网易财经：咱们公司大概有多少人？

雷武国：我们公司人不多，只有100来人，小公司。

网易财经：整个行业的情况怎么样？

雷武国：整个的行业也不多，因为现在主要都是小企业，在全国一年也就是20来个亿的产值，特别小，但是它就跟生活当中的牙刷、牙膏一样，你看东西挺便宜，但是你又离不开，因为工业要开采，首先要解决原材料的问题，要解决原材料就离不了这种配套工具按。

网易财经：咱们希望国家出台哪些政策？

雷武国：我们希望国家以后出台的政策，总的前提一个就是有利于国家的经济发展，有利于国计民生。

网易财经：对于咱们这个行业呢？

雷武国：对于我们这个行业来说，以后我们少一点都可以，但是我们希望国家能把环保搞上去，把人口居住条件搞上去，也是一件好事。

网易财经：比如给我们这个行业少征一点税？

雷武国：征税的东西那是国家全社会的问题，不是针对哪一个人，原先有一些不公平的，就是国外企业跟国内企业的税率不一样，但是国家现在已经把这些东西都调到一个位置上了，如果不征税，国家政府要运转，社会也有好多需要政府做的事。

网易财经：咱们这个行业？

雷武国：我们这个行业的税基本上就是你在哪个行业国家都有规定，比如增值税、所得税、印花税，房屋税、车船税这些东西，都是统一的，大的税收就是增值税跟所得税，其他的都是地方税，现在有一个实质问题，我们国家在税上是没啥问题的，关键就是地方政府，他为了要有政绩，想方设法的收费，变相的收费，举个例子，我们的工商税取消了，工商局这个钱就收不上了，原先这个钱他们是能分成的，现在怎么办？原先比如审一个营业执照他要50块钱，现在搞了一个审计事务所，实际上还是他派的人，但是那个地方就收1000块钱了。

网易财经：收的成本上去了？

雷武国：对，他把这个成本从那儿收走了。当然，我们也理解这个东西，但是你一个政府机构，毕竟国家财政把基本的费用都给你拨付了，就是说现在这些地方政府的这种行为，特别是政府派出机构的职能部门这个问题比较多，特别是边远地区，因为我们是甘肃嘛，这个问题特别多，它不像北京、上海这些一线城市，一线城市的监督力度相对来说好多了。

网易财经：你希望以后在这方面能够得到改善？

雷武国：对，希望国家以后把政令应该规定得明确一点，政府的行为也要明确一点，哪些事政府能干，哪些事中央发了文下面就不能干了，现在有一个问题，国务院发了文，下面的政府绕着弯解决他自身小团体的地方利益的问题，所以从整个还是加重了社会的负担，也引起了老百姓跟政府之间的矛盾，实际上这是一个焦点问题。

网易财经：现在全国都在谈论泡沫的问题，比如经济泡沫、房地产泡沫，从您那个角度观察，现在这个行业有没有泡沫？

雷武国：现在这个泡沫应该有，但是应该控制在适当的量上，经济发展以后你说没有泡沫，任何事情都没有绝对的，没有泡沫经济就不发展了，有些事也要有一定的量，但是这个泡沫如果太大，风险系数就大，所以国家把这个泡沫的风险系数控制在一个适当的范围内，这个范围就是政府能接受，老百姓也能接受，能承受起来，比如现在的房价，这个东西说实在的核心的问题在哪儿？出在政府身上，因为我们的土地财政造成了很多的问题，房地产这个行业牵扯的行业挺多的，地方政府要政绩，就考虑一届的问题，五年，这五年我只要做上去，把我该做的都做到位，至于以后，说个笑话，就是哪怕日后洪水滔天，与我无关。他是这种概念。

网易财经：您觉得现在的房价？

雷武国：从一、二线城市，我们都属于三线城市了，房价都已经延伸到三线城市了。

网易财经：您所在的城市也有泡沫？

雷武国：这实际上是一个全国性的问题，无非就是有些地方的泡沫大一点，有些地方的泡沫小一点。

网易财经：咱们那边呢？

雷武国：咱们那边还是有泡沫的，因为现在有一个实质的问题就是老百姓的收入跟房价上涨的速度不匹配，老百姓收入增长了5%，房价上涨了50%，所以这个东西对老百姓来说（就承受不起），三线城市房价不贵，两、三千块钱，但是当地的工资水平也低，相对来说他们的收入水平低，在大城市可能收入几千块，但是在那个地方收入只有一千五百块钱，所以这是有区别的。