中国社会科学院农村发展研究所宏观经济研究室主任党国英
网易财经1月14日讯 首届网易经济学家年会(NAEC)今日在北京举行,三位诺贝尔经济学奖得主首次共同来华,与厉以宁、茅于轼等国内50位顶级经济学家共同对话和交流。中国社会科学院农村发展研究所宏观经济研究室主任党国英在“富国与富民”分论坛上表示,从92年到现在,大概城市化每年提高平均1.12个百分点,如果能保持这个速度,再过20多年我们的城市化就会达到70%。
以下是实录:
党国英:咱们中国的领导人真是也不容易,因为原来他们是一些军人,军人把蒋介石赶跑以后做了领导人,然后要搞经济建设。原来没有搞过经济建设,所以就要摸索,摸索过程当中压力大,就调整政策。
据我了解,开始定一号文件也是很偶然的,但是后面农民把它当成了象征性的东西。本来一号文件可能是中央领导一年工作的安排,但是一号文件欲罢不能,每年弄一号文件很费劲的。弄一个什么主题,说一些什么新东西,你看现在下来就七个。
我想你把谁请来做国家领导人,有一些东西他也是需要摸索的。用一句话,就是要体谅、理解,领导不容易,有一些东西要摸索。城镇化的东西也是要摸索的,我们一搞市场经济以后工业能力增强了,就需要内需。
农民人多,他们买东西多好,搞来搞去发现农民不买,为什么?学者最后研究说没钱。没钱就要提高农民收入,最后发现什么呢?提高农民收入很困难,那么就要提高农民的效率。刚才你讲的,一户农民半公顷地,八亩地种粮,怎么能提高农民收入?所以要摸索。
后来建设新农村,的确不光是决策层还是民间社会都有这个想法,农村建设好你们就不要出来了。发现农业产业化能把农民收入提高,一亩地产值300万,那还要什么进城?农业产业化。后来我深入调查发现,农业产业化排挤劳动力,一亩地300万的后面有文章的,我没有时间说的。
所以我想来想去、摸索来摸索去发现,要提高效率还是要搞城市化,什么叫城市化?家里一个社会分工体系,提高效率,其实说起来很简单。所以这是一个摸索的结果,这是前面的问题。
后面的问题我简单说,我算了一下帐,我们从92年到现在,大概城市化每年提高平均1.12个百分点。我自己想,在以后的30年里面继续按照1%来提高,我的看法不夸张,美国的城市化率最高的是不到1%,高峰时期大概是0.5%。
我们没有积极的搞城镇化就已经1.1%了,这个问题不是太大,那么我们继续保持1.1%,我估计大概二零多少年之后,我们再加二十几年的时间,达到70%,根据国际的经研就是会降低,逆城市化建设就会明显。那个时候城市化率达到80%基本上就不动了,但是我们要知道,这个时候那20%很多不是农民了。
所以我为什么前面强调农民呢?真正的农民可不是20%,要更少一些。