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专家:已不适合用价值判断股市楼市拐点

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网易财经9月10日讯 第二届中国国际金融服务贸易洽谈会今日在广州举行,网易财经作为独家网络支持媒体,全程直播本次会议。在问答环节,金融危机评估研究中心执行总干事赫然表示,房价和股市的上涨是有些人愿意看到的,是有些重要力量愿意看到的。只要政策不变就下不来的,因此股市和房市的价格已经脱离了价值判断的因素,而与货币政策高度相关。

以下是问答实录:

主持人周方:非常感谢三位嘉宾的演讲,接下来是提问阶段。第一个问题,谢国梁先生,我是财经记者,我跟企业打交道,他们并不看好跨境人民币贸易结算,他们认为中国政策的出台细则没有跟得上,实际上提高了银行和企业之间的交易成本。

谢国梁:同意你的说法,因为这次的跨境人民币贸易结算涉及到很多跨境的资金流动,现在内地毕竟有外汇管制的地方,实际上业务的开展有一系列的手续,比如说涉及到银行、企业、海关、税务、财政等等,都是跨部门的合作,我们做事情都要报很多的资料给人民银行,要比外币结算还要增加很多的手续和成本。

主持人周方:这些手续和成本在未来是否会减少。

谢国梁:如果要实现人民币自由兑换和流通就可以减少,我认为这是必要的代价,这是促进业务的发展以及平衡国家风险的需要。

主持人周方:有专家提出,倡议主权国家的主币结算。货物到了中国来就以人民币结算,到美国去就以美元结算。

谢国梁:很难从这个角度理解,最终的用户还是企业,企业是从商业的角度考虑是否便利,进出口双方谁有选择货币的话语权,主要是进口商,现在是买方市场,如果进口商用人民币贸易做结算,就意味着付出的是强势的货币,收回来的是弱视的货币即外币,不符合商业利益,一般来说出口商愿意用人民币贸易结算,因为收回来的是强势的货币,付出的是弱币,因此是有积极性的,如果出口商没有选择货币作为话语权的话,因此就存在矛盾的。

主持人周方:进口商、当地银行和外境银行之间的协调存在很多的成本。

谢国梁:实际上用人民币做外币结算是有市场潜力的,并不是一夜之间可以搞成的,这需要长期推动,不断的针对问题采取措施解决问题,长远来看对企业还是有好处的,因为可以从根本上避免汇率风险,我们说人民币总体上是强势的货币,并不意味着人民币可以一路升值的,例如今年到了一定的阶段就停止了,甚至也不排除存在波动,企业可以从根本上避免货币风险,不需要考虑货币的风险,因此企业还是愿意用人民币结算的。

观众:赫然的思维非常的敏捷,您提到了房产和股市都有泡沫,您认为泡沫在什么时候会破灭,这种情况下我们又怎样好的方法让我们的资产保值增值。

主持人周方:这个问题提的好,大家都想知道。

赫然:这是一个经典的问题,从去年问到现在,去年问的时候,我说赶快买股票和房屋,现在买就有风险,虽然是泡沫还要购买。

主持人周方:现在不是大泡沫吗?

赫然:泡沫虽然很大,但是全世界的资本泛滥,根本问题不解决无法解决问题。这个问题不好尖锐的批评一些人,房价和股市的上涨是有些人愿意看到的,是有些重要力量愿意看到的,只要政策不变就下不来的。因此股市和房市的价格已经脱离了价值判断的因素,已经走上了跟货币政策高度相关的,什么时候政策有了重大的调整,拐点就出现了。

左立克来中国的时候,赞成中国继续保持货币的刺激政策,前两天召开的G20财长峰会上,我们认为应该讨论定量宽松货币的退出机制,但是新闻发布会的结果退出问题并没有给出正面的回答,反而是各个国家坚持经济的刺激计划,只要全世界的领导人还要继续刺激,泡沫会继续的增大,我讲话中提到,去年怕华尔街醉了,明年和后年怕领导人上瘾,我们叫做“抗生素”疗法,去年解决全世界的金融危机是“抗生素”的办法,不要变成常规疗法,否则人就会抗生素中毒而死。

主持人周方:现在是抗生素疗法,吃多了就产生了抗体,救命达到了我就要保住根本。

赫然:股市和房市快速上升后就不是买点,研究中心特邀的全球CEO和私募基金交流的时候,如果房市和股市有比较大的下调,还是买入机会,这是个人的见解,供大家参考。

观众:如何看待上市公司大股东不牺代价疯狂坚持的现象。

赫然:大家对股市的判断都是不同的,有的股东认为后面的前景不好就抛售和套现这是正常的,今年上半年很多股东抛售后现在非常的后悔,因为没有抛到高点上,损失了一半的钱。中国资本市场的扭曲程度来看,这些人都有圈钱的意识,成本是很低的,上市后要尽快的套现,如果作为投资顾问来说,时间结点不是明智的。

谢国梁:这里有国际级的权威,就是香港联交所的霍总。

霍广文:刚才赫先生说的很好,我没有不筹了。

主持人周方:为什么上市公司的大股东开始坚持自己手中的股份,赫然先生说是为了套现和圈钱,赫然先生认为这样的行为,目前对大股东本身有利,长远对企业和股市是没有利益的,您如何看待这个现象。如果香港的上市公司估价价格上涨后,李嘉诚是否就会将股票抛售。

霍广文:香港的大股东很少会减持的,尤其是今年更不多。

主持人周方:为什么?

霍广文:这我就不知道了,要问他们才知道的。

谢国梁:理论上讲这种行为反映企业的股东看淡后市,每家企业有各种各样的因素,很难有标准和答案将此问题说的清楚。

主持人周方:有一些股东是为了开发新的产业所以减持,下面大家继续提问。

观众:赫先生,我国是通过怎样实效的措施引导中国股民盲目投资,避免跟风或者是跟不负责任报纸和专家的预测,有哪些实效的措施让我们知道政府给了我们实在的指导。

出口信用保险是在不断的拓宽影响规模,除了国家政策的扶持外是否还有其他的市场方式扩大其服务宽度和广度,以便双管齐下。

进出口商、银行和各个环节要不断的调整跨境人民币贸易结算的流程,您说长远来看对企业是有利的,但是企业和进出口商和银行是否有沟通交流的机制,真正的让大家协调和解决问题,虽然长远来说是有积极的影响,如何让企业保持积极性和信心。

谢国梁:我的回答很简单,他们的问题比较复杂一点,这是新的内容,尤其是清算行是积极的做企业的教育工作,例如7月6日推出后,我们就举行了几次客户推介会,涉及到几千家企业,我自己都亲自去演讲几场,目前还到东南亚进行推广,这些工作都是需要唱起来做的。

陈连从:这位小姐提的问题很好,我估计是跟周博士同样的职业背景。在金融危机背景下,从中央到地方政府是非常重视的,企业也是很重视的。经营主体是我们要侧重解决的问题,一直以来都是靠直销提供服务,因为不像一般的汽车险和交强险不买就不能上路,因为不是商业保险,而是政策险,但是出口信用保险是靠直售,通过政府搭台、中介和银行商会进行推介。

如何使服务模式多元化,例如广东分公司已经起动了,就是加大跟银行的合作力度,尤其是目前的情况下,外资银行、海外银行破产,美国今年有70多家银行有这样那样的问题,牵涉到问题的银行已经有400多家,信用证中埋藏的陷井更多,这种情况不仅仅是银行的问题,企业也会受累,特别是政府关注的中小企业的服务,通过银行的服务可以拓宽我们的服务领域。

过去是政策性的业务,通过保险中介和保险经纪的合作,最近正在打造保险经纪队伍,如何跟国际同行进行合作,因为大家很清楚再保险成熟的经济体,例如香港市场中经纪对保险业务起到的作用是巨大的,因为对接的就是企业,企业的需求和市场的呼唤就是来自于经纪,目前面对的问题就是中介不发达,尤其是保险中介队伍很多,人口多,但是技术落后。尤其是做出口保险必须要耐住寂寞,要将技术、流程结合贸易进行必要的创新,否则大家来了都要赚快钱,都希望将罗马帝国次日就建设好,这是不可能的。

我们在肯定自己进步的同时,也要看到出口业务的不足,无论是产品、市场结构都不太稳固和稳定,我说的是一线的销售队伍的综合谈判能力还有很大提升的空间,这就是我们必须要面临的,如何配合好企业,配合好所有的合作伙伴,大家共同努力,将我们的工作越做越好。

赫然:刚才这个问题是政府如何教育消费者不要一翁风的上,我套用媒体的话,这个问题愿望很美好,愿望很天真很美好。不要将希望寄托于政府的教育上,股市是一场游戏,尊崇的是心里原则,要记住一句话,玩股市十个人,八个输的一个平的,一个赢的,政府无论怎样教育,如果无法承担心里的承受能力就不要玩了。政府不要引导企业在今年上半年如此好的情况下引导资金炒卖股票,大量的资金发放后流到了股市和房市,因为企业主做什么都不赚钱,所以进行投资,政府应该引导和调整,使资金真正的流向实体经济,促进经济的增长,而不是进行股市和房市的套作,这是一大难题也是重点讨论的。

主持人周方:目前市场上有一种言论,就是中国房地产业协会顾云昌说的,房价的上涨是因为丈母娘推动的。

赫然:有时候领导开玩笑的话不要当真,这不是主要的原因,对媒体而言是给大家爆料的素材,有一定的道理但不是主要的现象。

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