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约翰·戈登:创业板当学纳斯达克 适度泡沫很正常

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网易财经8月22日讯 8月22日,《伟大的博弈》一书的作者约翰·戈登在其中国行深圳现场发表演讲。他回顾美国华尔街主要交易市场的演进历史时表示,很多新兴事物、新兴科技等出现在资本市场时也曾出现过泡沫,特别是在纳斯达克市场出现以后,类似科技股泡沫等例子数不胜数。这些泡沫既是活跃市场、刺激企业成长必备的要素,又蕴含着不可控的金融危机,但整体上对资本市场的信心总能让上市公司得到合理的估值。

他表示,中国创业板很像纳斯达克,初期适度活跃能给资本市场注入信心和活力,并且可以带动创业者开创事业和谋求上市的积极性。

以下为约翰·戈登演讲全文实录:

约翰·戈登:我衷心希望这不是我最后一次访问中国,世界上现在每一个人都在谈北京、上海,都在说这两个传奇的城市,但是没有太多的人听到深圳这样的城市,这个原因对我来说很明显,就是在我住的酒店从窗口往外看,发现这是一个非常美丽的城市,有很多摩天大厦。但是30年之前,这个城市却是一个渔村。我是来自纽约,纽约是以它快速的发展而著名,但是纽约花了一百年的时间发展成为一个大城市,但是深圳在不到三分之一的一百年的时间里就发展成一个繁华的城市,而这个城市还将继续发展。

那我今天来到这里,先要谈一谈华尔街的历史,这是我也非常愿意谈的一个话题。同时还有另外一个特定的方面,就是先谈一谈来到华尔街,不仅仅是一个小的证券交易所。华尔街按照美国的标准来说,这个街真的是很老的,这个城墙本身是在1653年的时候建起来的,他建起来以后也没有持续太长的时间,那个时候是在新阿姆斯特丹建起来是为了抵御外部的侵略,但是这个城墙1700年后就被拆掉了,现在整个这条街也是非常繁华的一条街,有很多住户,在1792年的时候,在华尔街的时候就有一批经纪人在这里签了梧桐树协议,彼此之间在交易方面达成一些协议。然后通过一定的价格进行证券的交易。那个时候的市场还是非常小的一个市场,除了证券还有一些商品,还有一些彩票也是在这些市场上进行交易的。

到了1830年的时候,华尔街变成美国一个比较繁荣的市场。在此之后,我们发明了电报,成为美国一个非常繁荣的交易市场,但那仍然是一个小地方。在1830年左右的时候,在华尔街,我们有大量的证券开始交易。在1850年左右的时候,这个市场仍然还是比较小的。到1860年的时候情况有所改变,因为那时候发生了美国的内战,这是美国历史上最大规模的一次战争。在战争之前的时候并没有太大量的国债,这些债券其实都是需要交易的,所以很快地,华尔街就立刻成为市场上第二大证券交易所,仅次于伦敦。但是在那个时候,证券交易市场运行得不是很好,他们没有什么太多的规则。

在1860年的时候,当时就会出现一个人,当时在铁路的债券方面做出一些控制,但是因为没有什么太多的规则,所以当时有很多这样的铁路债券,最后市场上出现了大量这样的债券,最后根本不知道究竟是谁拥有这些债券。当时纽约的整个市场上还是比较腐败的,而且政府没有什么太多的控制。在当时,纽约的证券交易所慢慢成为一个比较主导的交易所,然后也慢慢出现了一些规则。

到了1900年的时候,随着美国经济的不断发展,华尔街也在它的金融的重要性方面和伦敦并肩。而且自那以后,金融中心也慢慢从伦敦转到华尔街。纽约证交所里面有一些它的交易员也慢慢掌握了很多内部信息。在1930年的时候,美国的政府就慢慢开始出来更多一些监管的制度来管理这个交易所。在过去的30年的时候,有一个非常大的繁荣,其实我们可以看一看,道琼斯的股票交易所,我们都可以看到,他们的交易量不断地有极大的增长。而且这样的情况在以前的历史上从来没有出现过的。在美国不仅仅是纽约交易所对华尔街来说有重大的意义,当然华尔街也发生了其他的重大变化。纳斯达克的最起源,它在那样的地方,大家不仅仅是交易,一开始的时候在那里交易债券,而且大家在街道上交易这些债券,而且有很多的交易员在那些办公室里面都是有自己的办公室的,他们买一些东西,然后在街道上进行交易,然后这样持续了很长时间。对于有形的市场这是一个限制,甚至他们用华尔街上的一些灯柱来进行特定债券的交易。

在1880年的时候,在交易所的时候开始出现椅子,但在此之前,因为地理的空间有所限制,所以他们就是在街道上进行交易。而且在那个时候,有很多的股票都是价格很低的,只有几美分,有些股票不是太好,有些公司因为股票最后会发展得很好,有些公司就慢慢被边缘化了。在繁荣的时候,甚至在酒店里头,像这样的酒店里头,晚上都会有交易,因为交易得太累,最后都不回家,直接住在酒店里。

1920年的时候,慢慢地,交易就转向在室内进行。那个时候,整个交易市场也有了更多的组织和管理。纳斯达克本身是在1971年的时候建立起来的。在此之前技术上是不太可能要成立这样一个交易所,那个时候不存在这样的交易。那么以前他们是怎么做的呢?他们是用粉红色的一张纸单,他们进价,把价格写在粉红色的纸单上面。我们如果上网去查的话,也可以查到这样的单叫粉单。

1971年的时候有了纳斯达克市场,但是还不像纽约交易所,也是露天的。大家看着这个电脑屏幕,然后上面有进价,有报价,在这个市场里头有一些做市商,他们做一些上市股票的买卖。他们做市商从这个买卖当中也能赚一些差价,他们非常善于做这样的交易,但是这样的投资仍然还是非常有风险的投资。一开始的时候有2500只股票,那是从1971年10月份的时候开始,那时候有很多价格非常低的股票在进行交易。在1975年的时候,纳斯达克出来一个非常正式的清单里面,列出来他们所交易的股票,而且也不会有太多价格很低的股票。

再后来,纳斯达克又出来一些规则,把做市商能够提出的价格范围区间进行了规定,使得他们能够报出更为合理的价格出来。而且长期来看,对于纳斯达克的发展也是非常有利的。后来慢慢纳斯达克又变成一个比较全国范围内的交易所。在1992年的时候,美国的证监会可以允许纳斯达克能够更加提早它的交易时间,然后关闭的时间也有所延长。这样的话,延长时间就是保证在欧洲的交易所还没开的时候,美国这边的交易所就已经开始交易。在股票交易的量方面,不是说市值,而是股票交易数量方面,纳斯达克的交易量慢慢有所增加。

而且在那个时候,股票交易所里头有一些股票的价格甚至是一美元的八分之一,一美元的十六分之一,那时候之所以这样做,是保证他们能够做更多的,而且能以更好的价格做这样的交易。在此之后纳斯达克变得很大,即便是那样的情况,还是有一些人没有听说过纳斯达克市场。但是纳斯达克出现的时候,刚好是在微处理器被发明出来,而且是推出到市场上的时候,就是在20世纪70年代的时候,那些时候出现了很多的新的科技公司,那个时候他们很小,所以他们就上市在纳斯达克交易市场上。那些有很多公司,他们的股票才刚刚开始上市的时候,都没有什么人听说,但是后来他们发展得很好,后来很多人都听说过这样的公司了,比如说CNN、微软联邦快递这些公司最初的时候就是在纳斯达克上市的。

在20世纪80、90年代的时候,纳斯达克有了很大的发展,而且在市场上也有很多的科技股票涌现出来。在1995年的时候,整个市场慢慢成熟起来,后来2000年的时候出现了科技股的泡沫。因为当时那个市场上有很多都是跟科技、IT相关的股票出现。在那个时候,有很多在IT公司方面有他们的计划,他们都想上市,而且很多公司在那个时候都是首次上市。我们可以看到,在那个时候的市盈率还是很高,特别特别高,因为在那个时候,市场上没有一个价格,所以一开始的时候,很多公司的PE都是特别高的。所以这样的一种狂热,就比如说在20世纪20年代的时候,刚刚出现飞机的时候,因为这个股票上市的问题,一下子因为飞机的出现,它的股票价格就上升了很多。

还有一个股票极大地从纽约交易所获得好处的也是一家航空公司的股票。我们可以看到,这个航空公司,当时并不是航空公司,只是发行的一些铁路股票,所以当时我们可以看到,在那个时候股票市场是多么地疯狂。再给你们举一下科技泡沫的破灭。在20世纪末21世纪初出现了这样泡沫的破灭,我们可以看到,在1974年的时候,当时的股指还是55.67,1985年是289,1990年的时候就上升为425.8,所以我们可以看到它上升了很多。到了1995年的时候是755.2,2001年的时候科技股是4666.2,所以那一年三月初的时候就已经超出了五千点,我们大家都在问,在发生什么样的情况,后来的时候,因为股票的价格太高,最后导致泡沫的破灭。

这就说明我们有很小一部分的股票,同时风险也很大。然后大家的热情突然高涨,慢慢到最后的时候不可避免地出现泡沫的破灭。然后在07年10月份的时候又有了复苏,股票方面的表现上升为2859.12,到现在纳斯达克的股指大概在2020.9。创业板其实有一点像纳斯达克,它的设计就是让小公司,尤其是有一些创新想法的公司。可能他们在市值方面受到限制,不能上升到主板市场,但是他们也需要IPO,需要从市场上融资,大部分这样的公司如果想上市的话都会失败。

而且现在我们可以看到,在创业板方面已经有19家医药公司已经开始了申请要上市到这样的创业板当中。那我觉得现在这样的时刻正是激动人心的时刻,而且我们希望到今年十月份的时候,整个世界的市场可能会达到一个高点,可能会从这样恐怖的金融危机当中恢复出来。

我们其实在美国又有一个泡沫,其实这个金融危机就是由美国的住房泡沫所导致的。我一直在跟踪华尔街的情况,在那个时候我是亲眼目睹华尔街恐怖的情况,当时我感觉整个金融系统要崩溃了。其实在金融界当中,其实很多还是要基于信心和信任的,如果没有这样的信心在的话,很容易会垮掉。如果说有恐慌,如果说大家不信任,那真的是会有问题。我想现在可能大家的信心慢慢有所恢复,现在这个时候真的是很激动人心的时刻,因为创业板很可能会被推出。大家可以去挑选潜力最好的公司,好的投资者可能会挑选出比较好的股票,不好的投资者可能会挑出比较不好的股票,有些人可能会因为这个变得非常富裕。像在德国、日本这样的国家可能都会有创业板。我感觉像这样的创业板,我觉得主要是针对那些非常有能力的公司,对于其他国家,他们也有创业板,但是他们选择的那些在创业板上市的公司,可能并不是那些特别有创新想法,创新能力的公司。

那么在世界上有两大公司,他们好象是在发明方面有超级大的实力和潜力,这两个国家一个是中国,一个是美国。这两个国家都是有非常好的历史,比如中国就有4500多年的悠久历史。比如像纸、火药,这些都是中国历史上伟大的发明,另外在造船方面都有伟大的发明。当然美国在电话、电报方面都有伟大的发明。然后我们也发明了微处理器。所以我觉得在未来几年里面是非常激动人心的时刻,到那个时候我可能也在世界的另一端,但是我仍然会非常兴奋。谢谢各位!

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