酝酿西三角经济区圆桌讨论

网易财经7月23日讯 福布斯中国城市投资与发展论坛今日在重庆举行，网易财经现场直播。以下是第一场圆桌论坛讨论实录，讨论主题是酝酿西三角经济区，打造长江上游地区的金融中心，嘉宾分别是重庆市人民政府副秘书长重庆市人民政府金融工作办公室的罗广主任，世界银行东亚太平洋金融发展居首席金融专家王君先生，区域经济研究专家、重庆工商大学校长王崇举先生，福布斯中文版周健工。

以下是发言实录：

周健工：因为时间非常紧，为了让我们的讨论更有效，我宣布一下规则，每个人10分钟，我提5个问题，每个问题针对一个专家，用5分钟阐述对这个问题的看法，然后给每个人1-2分钟对这个问题提出您的看法。

这个问题，其实是我们这次论坛最核心的一个议题，就是打造西三角的增长极和建立长江上游经济中心，我想先问一下关于西三角增长极的问题，想请教一下王崇举教授。西三角是一个什么概念？重庆在跟四川或者成都或者西安，在西三角中分别所扮演的角色和各自的优势和劣势？

王崇举：我讲两个观点，第一个观点，西三角这个概念更多的是政府领导，政治家们提出的一个西部开发的，一个比较长远的，一个目标。主要是以西安、成都、重庆所谓的西三角，政府目标主要是对于开发西南西北和整个西部。对于增大这一块在全国GDP中的比重，所谓成为第四极非常重要。但是从经济学来看，可能现在更热衷讨论的是如何先把成渝经济区，如何先把关中天水经济带先发展起来。我的第二个观点我觉得如果要站在主持人刚才提的西三角的角度来看，重庆成都西安的比较优势，我觉得这三个地方有比较明显的区别，重庆的比较优势应该是它的制造业，重庆的比较优势是它的区位优势，而成都的比较优势是它的商贸流通，是它作为一个商业城市的存在，西安作为一个区域中心，他的高技术产业和教育，当然成都和重庆也不错，在这个意义上讲，我觉得重庆的比较优势应该还是比较明显的。

周健工：我们这个话题谈的是西三角理想与现实。我想问一下在现实中存在不存在这样一个西三角还是大家存在的一个模糊概念？

王崇举：其实这可以说是一个目标。我把这个话跟今天的主题联系起来，其实重庆的解放碑要真正成为中央商务区，他需要两个条件：第一个条件就是，真正的西部和东部通过重庆有了一个不可缺少的枢纽；第二个重庆的经济，在整个西三角，在整个中国非常有特点，换句话说，就有点像美国发展到一定的时候，他的制造业要转移到中国来，东部发展到一定的时候，他的制造业也可能要转移到西部来，在这个时候重庆有一部分经济是全国都需要的，这个时候重庆就需要中央商务区，而解放碑就可能成为中央商务区。

周健工：不知道对王教授这个观点，其余三位专家有些什么想法？

罗广：刚才谈到西三角，刚才主持人也谈到西三角，到底是一个概念，还是有现实基础？这个应该是一个比较大胆的设想，这个设想，尽管现在是很多学者在研究，但是从现实条件来看也是有他的现实条件。我觉得这个现实条件，如果这个三角形这个稳定基础的一个硬边，就在成渝经济带。重庆也会建设重庆到万州的一条高速铁路，这条铁路我们叫西部快线。西部快线将连接重庆和四川的30几个城市，这30几个城市将成为成渝经济带的一个最核心的一个区域。我相信这个核心区域的建立就相当于一个三角形的底边构建。在这个基础上，重庆和陕西、西安，成都再和陕西、西安建立一种新的经济联系的关系，我想就会形成西三角的带动整个西部地区，开发的西北和西南联动的这么一种发展的格局。

周健工：谢谢。我们知道花旗银行作为一家全球知名的金融机构，在中国的布局也是全球性的，我们请花旗银行副行长张之皓先生。

张之皓：重庆是花旗银行追求的一个目标，相信我们短期之内应该看到一些成果。刚才听了王教授讲的观点，我想请教一个问题，我们现在毕竟在西部还不是很大，我们有很大的愿望想开展，今天我们这个论坛叫重庆建立西部金融中心一个辐射作用，我想请教一个问题，这是一个辐射，谁都知道经济一般都要有中心，金融更要有中心。那么这个辐射效应重庆有些什么优势和有些什么做法，可以体现出这个辐射效应？问这个问题的原因之一，是因为中国的经济一般是按省市，特别直辖市这种地域风格非常明显。在自己的地域里面，要做些什么事情？我相信掌控力都比较强，但是他跨出地域遇到挑战有些什么可以分享一下？

王崇举：在区域经济学里面讲一个增长极也好，叫一个中心城市也好，他的影响力，实际上就跟物理学里面两个原子原子核的质量有很大的关系。而重庆经济总量，尤其是他的中心城区，他在整个西三角里面应该是重大的，而且它的发展的趋势也是最大的。第二个，就是重庆的产业结构对周边地区，比如说对遵义，比如说对庐州，比如说对广安，重庆的产业结构和这些地区有很强的附着性。第三点就是重庆交通运输特别明显，他有唯一的长江港口，而且他有高速公路，他有在西部发展最快的管道运输和航运。所以有一个说法，小车到成都到贵阳，大车到重庆。第四个我认为这也是最重要的一点，就是历史上的文化的一种传承或者说一种人脉。遵义也好，庐州也好，南充也好，就是重庆周边市场和贵州等地区，他们跟重庆在历史上都有非常大的渊源，非常多的人际之间的关系，非常多的企业之间的联系，而这一点可能是今后重庆，能够真正的为这些区域服务，辐射和凝聚这些区域的一个非常重要的一个文化因素。谢谢。

周健工：有请世行的王君先生，世行对中国区域经济研究也是非常深的。

王君：我不是这个方面的专家，所以就不发表意见。

周健工：谢谢。西三角和长江上游金融中心是密不可分的两个话题。我接下来，想请问一下罗广主任，从上午的发言中我一直在想一个问题，特别是刚才王君先生提到的，对于建设金融中心的一些另外方面的想法，其实这方面具体的思路，黄奇帆副市长已经讲得很清楚了，我想问这样一个问题，建设金融中心是一个人为造成的还是自然和有机的形成。我不知道重庆是怎么看待这个问题？人为的一定有效吗？自然是不是太慢了，我们等不及了，我们一定要做呢？

罗广：重庆要打造长江上游地区金融中心的这么一个目标，我想他也不是一个纯粹人为的，做一件事情，这件事情应该是天时地利人和综合起来的因素。所谓天时，就是说中央政府在考虑中西部发展的平衡的问题上，总是要想要在中国的西部这么大的土地上，总会要有一个带动性的发展的一个城市和一个增长极。所以中央在给重庆定位的时候给重庆定位就是，西部地区的重要的增长极。那么这个增长极其中的内涵之一，包括经济中心，也包括金融中心，所以这是一个天时的一个概念。在国务院3号文件里面也把重庆定位为长江上游地区的金融中心，我想这是我们占了天时之利。第二个地利，地利就是讲重庆在整个西部发展当中所处的地位，确实重庆在建设金融中心有它独特的一些优势。一方面是产业的优势，金融总是跟着产业的发展而发展的，所以重庆有很强大的产业基础，第二个重庆有非常好的区位优势，因为重庆是中国内陆唯一的可以连接水陆空联运的这么一个城市。现在这种交通优势，在今后随着西部大开发，特别是西部对外经济联动的增强会日益体现。第三个重庆所具有的优势就是现在金融本身所发展，所具有的聚集的优势，不论从机构的聚集度还是从资产的规模，还是从增长的速度都是空前的。所以这是地利。第三是人和，人和就是市委市政府高度重视金融业的发展，把金融业作为一个经济发展的支柱产业来打造，为此也出台了很多政策，我相信今天上午，刚才黄奇帆副市长的演讲当中也提到了市里面的一些想法，所以我觉得重庆来打造金融中心，也不是人为之举，也不是让他像自然发展这样一样自然发展，而是一个集天时地利人和为一体的一种必然的选择。谢谢。

周健工：那就请张行长，花旗银行在全球是一个全球性的银行，那么现在到重庆怎么看重庆是否能够成为这样一个中心呢？

张之皓：花旗银行全部由布局，在中国也是最大的外资银行之一，虽然在全球金融危机里面，花旗受伤也是蛮深的。但是把问题剖析一下非常有意思，花旗去年是一个亏损。而且亏损是非常严重，但是花旗集团在亚洲是盈利的。盈利是20几亿美金。是个不小的数字，花旗在中国去年的盈利是增长90%。所以这就充分说明了，我们是一个行业，一个公司，政策也基本保持一致，那么在不同的市场里面做不同的事情最後的结果是完全不一样的，所以就像前面讲的我们对重庆的追求，已经追求了好久，我们希望能够在很短的时间之内能看到这方面的结果。

周健工：我想在这方面，王君先生一定有很多想法。

王君：刚才听了他们两位的，我其实也没有什么太多的意见。我感到有一个金融和实体经济的关系，如何摆布的问题。在这之前对于刚才说的到底是人为的促进金融中心的建立，还是任其自然发展的问题。要从世界上的金融中心发展来看，确实是有人为的并且成功的。像新加坡，就是非常典型的政府促进金融中心的建立，通过比较优惠的税收政策，但是这里特别要区分一下，他的这种优惠的税收政策，是对所有外来的企业和金融机构，而不是说，对于外资的或者本国金融机构的高管人员的所得税的减免，这是一个很严肃的一个差异。因为所得税是不能轻易的对少数人，尤其是对需要的人提供的。所以说即使是向新加坡这样的地方学习还是要有一个分寸。还有每逢说到新加坡我心里面都有一个疑虑，这是城市国家的特点决定的，他很多事情能做的别人学不来。

再一个回到本末倒置的问题，说到底金融是为实体经济服务的。建立金融中心，还是不建立金融中心，其实都不影响实体经济的发展，如果在一些基本的层面做好。我们来回顾一下金融中心，在目前定义不名的情况下，无非是要有机构，那些机构是什么样的机构，说到一点，我觉得对于重庆或者其他地方有志于打造金融中心的政府领导来说，都应该非常清醒的看到我们作为主体的金融机构他们现在的所有制机构。公司治理、激励机制，人才的状况，内部控制，在这些方面的能力，在所有这些方面，其实都面临相当严峻的挑战。也就是说他们还有很长的路要走。但是本来是可以通过市场竞争，通过有效的监管来逼迫这些金融机构改善我刚才说的上述领域的这些缺陷，但是在政府急于建造金融中心的这种驱动下，非常有可能对这些金融机构放弃了上述领域的这些激励。我在发言当中非常极端的说，政府其实成为人质，感觉不好的是特别是像要求这些金融机构来进入，张行长肯定是受过这种贵宾式的待遇了。我估计在其他国家，是很难遇到这样的状况的，因为作为花旗也好，金融机构也好，你是以赚钱为盈利的金融机构，你肯定在自己的战略布局上，有自己非常清醒的认识。你肯定知道这个地方，供给是不是已经满足了需求，未来的盈利前景怎么样？这是非常重大的战略决策，他怎么可能会为了说当地政府会补助1千万的资本金给高管人员，包括张行长这样的人。减免所得税为这样的事情所打动呢？如果这个都打动了就不该引进来。这些根本就是旁门左道，我说的这一点，确实会让很多人不快乐，但是我在这几年工作当中发现，我去了一些贫困的省份，比如东北、西北，当地政府告诉我们采取了很多有效的措施奖励外地金融机构到我们这里来落户，然后津津乐道的说出来，如果注册资金1亿元给补贴100万，我真是替他们又害羞又难受又着急，因为西北这么多贫困的省份我有上千万的资金拿来设计出一个良好的机制，能够促进大量的供给。为什么去求一家外资银行到这儿来，他们服务的只是一个跨国企业，当然现在花旗、汇丰、渣打、东亚等等他们以发展本地网络为战略的，他也会做小额信贷等等。这也是现实，但是他们确实是不需要这些政策，这些政策都是严重的对公共资源的浪费和扭曲激励机制，而且也是对本地金融机构的一种歧视。所以这个后果是非常严重的。在这一点上，我所到之处都要问怎么想出这个高招，他们说去上海、北京，这些考察学来的。当然最早的发源地就是上海。我觉得这些大城市给全国带了一个什么样坏的头，造成什么样不良的影响，而这些外地省份也让人感到的难过就是他们怎么自己就没有判断力，一个他们的做法，我们也学不来。因为我原来在人民银行是负责外资金融机构的监管，在全世界都是一样的，无非就是所谓需求跟进，所谓的跨国公司来了，他为了不丢失客户跟进来，或者他自己先来，他具有战略眼光。但所有这些都是以盈利为目的的。但是离上海这么近的南京想要吸引几家外资银行都不容易，因为火车汽车1个多小时跑到南京去，谈判什么项目一点都不受影响。同样离北京最近的天津也受到这种影响。这些都是说明对这些问题没有看透，因此提出不切实际的口号。在这点上，重庆提出来建立西南的区域性的金融中心，这个当然是大家一听就知道，是已经相当温和和谦虚的和务实的一总提法，因为并没有好高骛远的提出来，我要建造国际金融中心，也没有说全国金融中心，而是说对云南、贵州、陕西这一带，但是我的问题提出来，就是为什么一定要建立金融中心，为什么不可以从金融的基本原理和功能和需求供给做起，那是什么样的金融路径？我让我的金融机构都像真正的金融机构一样，而不是响应政府的号召，政府让我贷什么款就贷什么款，最后造成信贷风险的集聚，而且我对我的金融机构是真正的资产良好，而不是像现在这样，不管有没有政府的股份，政府都在主导着他们高管人员的任命、升迁、免职，他们怎么能够竞争过外资银行呢？还有近年来随着中央政府分权，尤其在农村金融改革方面采取了一些措施，客观上包括重庆在内，已经出现了一大批本地的金融机构。农村信用社，只贷不存的小额贷款公司，村镇银行，但是在这样的情况下，当地的金融监管部门并没有真正建立起来。因此像罗秘书长在内的这样的金融办，实际上，目前担负着非常重要的一项任务就是如何能够迅速的从所有者中摆脱出来。不能把自己摆在说我是地方政府的老板，我对这些金融中心有支配权，我可以对他们呼风唤雨。我的话有可能极端一些。我稍微降几级就正确了。

其实也是正确的，只是说可能不那么中听了，但是我要加强监管功能，这个监管功能在中央政府并没有真正认识到这点，但是客观上这种需求是真正存在的，你只有淡化自己所有的功能，加强监管，在建立规则和执行规则方面，更加有效。这些工作是应该做，我们可以打一个赌，如果按照我所说的，思路去发展，有可能10年，20年以后，甚至更短一点的时间，真正一个金融中心就建立起来了，你并没有刻意去求他，但他建立起来了，你也并没有刻意求外资机构，但是外资机构找上门来了。反过来有可能适得其反。

王崇举：我谈三点。我觉得金融机构作为一个企业他到我们这个地方来，我觉得他要有三同：第一同他要同意，就是要存钱和借钱，换句话讲，就是你这个地方有没有这么多企业，这么大的规模能够向他借钱和在他那里存钱。第二点，我觉得金融机构企业，是一个非常特殊的企业，刚才王君先生也谈到了，他一定要做资本市场，他一定要有很多衍生产品，一句话他需要有政策和秩序，而政策和秩序不是每个地方一样的，尤其在中国，因此中国特殊的政策和特殊秩序的地方，可能是金融机构容易扎堆的地方。而重庆有个3号文件。第三点，金融机构他是一个比较有钱的企业，他比较讲究体面，他的房子都修得很高，他的门面都是花岗石的，因此他需要这个地方能够给他提供体面的房子，体面的服务，还有就是他自己和他的家属学习、娱乐、工作的一个比较优雅的环境。所以这点上就不是所有的地方都能够做到。所以站在渝中区的角度，我给他们谈这么一点就是，因为渝中半岛是重庆一个非常特殊的区域，他不适宜发展工业，但是他又要有这么一个地块，他实际上已经成为重庆的中心，那就只有集聚金融企业，因为金融企业是一个楼宇企业，是一个税收很高的企业，王教授你这点放心，政府免税肯定是免到一定的量的，而且一般的讲我估计一般都是先免，然后后不免，中央政府也就是这个政策。你外资机构来减二减三，重庆发挥一下减四免六，也只有十，到了第十一年，还是照缴。但是渝中半岛打造金融中心确实有他的优势。

周健工：我想问一下张行长，花旗银行追求在重庆落地，已经追求了很久了，而且据我所知，非常的最近可能会重大的突破，花旗银行可能要宣布一个很重大的消息。我想问一下你们为什么这么长久的追求在重庆？你们图什么？

张之皓：这个问题肯定是要回答的，现在国务院对重庆发展的政策，这是一个大背景，从我们角度来看，这个事情来讲对重庆，我们绝对是祝贺祝贺再祝贺。所有的资源都是有限的，资源都是讲一个分配的问题，那么重庆在这件事情上面，得到了国家层面的一个政策支持，在这个分配里面得到了一个胜利。这绝对是值得祝贺的一个事情。那么，中国这么大，市场这么大总有相应的集中度，这和行业有关系，有些行业的集中度不会太高，比如零售和物流，有些行业的对地域的集中性就比较高，金融就是其中一个，不会银行也好，保险公司也好，还是投资银行也好不大会平均的布网点，因为这个行业没有集中度就没有效应。重庆在这方面的区位优势也好，等等也好就带来了这个集中度，所以作为市场的一个参与者，一个商业机构做这种现在应该是毫无疑问的事情。我想发挥一点谈，我们今天也有很多争论，就是讲金融中心，区域的，全国的，全世界的，我们也做了一个小小统计，国内城市里面讲，要建立金融中心的大概就有20几个，重庆还是里面相当大的，还有一些相对小一点的都在谈金融中心，这个的确是可以打一个问号，到底什么是金融中心。重庆定位西南地区区域金融中心作为第一步，而且在黄市长的讲话里面，虽然这是谦虚的第一步，但是也是制定一个比较相对长远的，没有说两年建成，三年搞定。从这个来讲是经过深思熟虑。那么什么叫做金融中心？每个人有不同的观点，一个就是金融中心一定是一个网点相对集中，一个机构相对集中和要素市场的相对集中，包括三大主要银行的证券保险，在这里面还有一个多层次，金融机构不仅是银行，银行相对里面份额大一点，但是现在金融业多层次你就要有里面的担保公司、PE、EC这些都是广义范围的金融机构，一定要有大的眼光来建立不仅是几家外资银行或者中资银行在这里面有机构。商业银行一般是以扩张，建设网点为代表。第二个金融这个东西本身是钱，重庆的钱既然成为西南的金融中心，就要允许重庆的钱出去，出到重庆以外的地方去。对我们周围的金融机构，的确像王先生刚才讲的我们受到很热烈的欢迎，但是不是所有的金融机构都是以网点的扩张作为扩张模式。有些金融机构网点扩张不是很重要，像投资银行不可能到处去放投行的董事总经理在这里面，还有在网点没有建设成的层面下面要有一个比较宽广的胸怀，允许人家异地经营。这点我们跟重庆接触下来，我们也是非常赞赏的。第二点不仅是一个网点的集中，是一个所谓软环境，我们讲政策、法律框架等等，这个里面其实是有缺陷的，如果拿重庆去跟香港或者跟新加坡比，包括跟上海比，有一个很大的缺陷。包括上海或重庆没有单独的立法权，没有办法立全国的法律，或者是跟全国的法律完全不一样，这是没有这个能力的，但是在执行层面上，所谓创造一个诚信的环境和金融运作的良好环境，这个里面是大有可为的，在执行层面上成为一个政策高地，金融机构的确对这种东西非常看重，因为金融机构可以说是代表了比较保守的一方，因为我们的杠杆是所有行业里最短的，换句话说我们的钱都不是自己的钱，我们的钱都是在座各位的钱和企业的钱，我们如果不保守吃亏的，是所有的股民和储户，所以金融机构必须要保守，那么我们更欢迎一个政策高地，一个执行方面的严格和法律的严肃性，有些政府拿出有限的财政说补贴你们一些东西，我们也看看怎么补贴，也有政府比如说是你们促进一些行业的发展我们补贴你1%的利息，我们非常感谢，但是从效果来讲，这个东西真的不是重要。你有1%的利息，我100笔里面只能换掉1笔，但是同样建立一个金融体系，可能这个作用会更多，但是这条路会更辛苦。第三点金融跟产业是密切相关的，金融其实不是什么神秘的东西，金融整个市场和金融体系、机构他是一个平台，他是一个服务行业，他是里面企业和个人你在里面发展投资也好，你发展的一个平台，做得好就往上倍增，做得不好就往下倍增，所以金融本身是要和产业联系在一起，不能单独脱离产业来讲金融。重庆我们看到一些支柱产业等等，那么支柱产业，重庆因为地域离海比较远，有些航运就不能做。这里可能不会建大型的太多的石化基地，也不会建太多的需要大量配套的产业基地，那么中小企业。因为银行的金融体系的建立也是多层次的，花旗跟中国银行、工商银行一样服务大公司，其实也不尽然。我们也可以设立村镇银行，我们在国内已经设了两家，所以放开大金融的概念，可能我们参与的度也可以更多，可能希望对整个社会对经济的贡献也会更多一点。谈一些粗浅的看法。谢谢。

周健工：最后我问一下罗主任。建设金融中心不仅仅是金融机构进来放在这里就完了，比如花旗这样的银行进来以后，你们希望他对当地的经济发展对产业的发展做一些什么？

罗广：任何一个金融机构进来，我们更看重的一个是他自身所带来的比较完善的一些金融服务，另外一个就是会带来一些他们相关联的战略伙伴的一些产业。当然针对不同的银行，实际上每个银行都有他发展的战略和他经营的特色，你不可能要求每家银行他做的事情都一样，像花旗这样的国际型的大的银行，我们更看重的是他在对重庆，走向国际化，扩大对外开放，这方面所发挥的作用。因为这是他的优势。当然刚才也讲到，他们也建立了一些村镇银行，但这方面，我觉得花旗这不是他的优势，我们更希望看中花旗能够带来一些国际化的理念和国际化的一些产品，对我们重庆的企业进一步的走向世界提供一个好的平台，同时也让更多的国外的一些投资，能够到重庆来，也建立一个好的通道。当然另外其他的银行有不同的考虑，像花旗也可能会建立一两家村镇银行，但是这一、两家村镇银行。对我们来说，只是表明一个金融服务的一个态度，但是他的这种服务对他来说就像我们唱卡拉OK一样，实际上他就是唱一唱，但是真正要在这方面做出他的特色，他是很难的。我们是希望不同的机构发挥不同的特色。

周健工：王君先生花旗进来您觉得他能做什么？

王君：这个问题应该是张行长自己来说的。应该做些什么和能够做些什么这个确实取决于花旗的战略。现在看花旗的管理经验，产品创新这些东西怎么能够通过他们的进入，能够促进当地的金融的市场的发展，其中包括他们的合作和竞争伙伴，像中资银行。比如在东欧一些国家，曾经发生过的，即使没有入股的关系，没有所有制的变化，但是外资银行可以和当地的银行建立战略伙伴关系，互相利用对方的资源和传授管理经验和创新的产品。在这些方面都是可以做的。还有一个就是，在重庆的经济发展一个非常突出的特点，就是基础设施的建设。首先城投公司由政府主导的八大公司对基础设施的建设方面，来自外资银行在这方面应该是有相当丰富的经验。对项目的评估，风险的控制，可以通过他们的努力，促进这一类基础设施项目的设计、风险的控制等等。在这方面，我觉得都是大有可为的，但是有可能产生的障碍，就是在这些由政府主导的投资收益里面外资银行有时候可能看不清楚，所以有可能重复十多年前的做法要求政府出具所谓的安慰函。刚才罗秘书长说到，关于他们在村镇银行小额贷款方面认为他们就是卡拉OK唱一唱，大家可以想像把目光丢在解放碑，高楼大厦，高精尖的技术等等，客观上你已经把那些农户、微小企业排除在视野之外了，而且这时候眼睛看到的都是规模，看到的都是先进的，结果却忽略了，重庆未来特别重要的一个方面。那就是在城乡结合，城乡统筹发展方面，没有农户、农民、微小企业的发展，这会拖了重庆将来整体战略上的发展。但是你要想解决他们的融资需求，按现在这套肯定是不行的。拿金融统计最简单的指标，现在就是规模占GDP的多少倍，黄奇帆副市长今天上午也是说这个事，其实这个是需要加以调整的，我希望下次再到重庆来开会，重庆金融办，重庆市政府能够拿出这样一组数字，在过去的一年或几年里，我们已经满足了多少个农户和微型、小型企业的贷款需求。指标就是五万元以下或十万元以下的贷款，比数占全部金融贷款的比重，以及不良贷款占多少，能够拿出这样一些指标来，那个时候我们就知道这个事情是在健康的道路上在发展。谢谢。

王崇举：我也谈两个观点。我觉得外资银行到重庆，到西部，我觉得至少有三个功能：第一个功能他是重庆的投资环境，他来了之后外资企业就更愿意到重庆存钱、取钱，因为银行跟企业是连在一起的；第二个他来了之后，外资企业和重庆企业之间的交道相当于中间有了一个比较公正的第三方，而且是外资方面比较相信的第三方，所以这是重庆的投资环境，来得多，到重庆来的外资企业肯定会成倍增长。第二个外资银行有一个好处，中国的银行有点像军队，是由中央政府一声令下，全部按一个政策做的，今年之所以放了这么多，也就是因为中央政府的哨子吹了。可以放，所以大家就上去了，马上至少会吹要紧一紧。那么外资银行不受这个哨子的影响，因此我觉得他可以研究真正的市场需求，风险比较小的市场需求与政策之间的空隙，一句话，外资银行在当中就可以找到他发展的空间；第三点，我觉得王君先生谈得很好，能够给重庆的银行给重庆的企业甚至给重庆的高校重庆的政府带来一些管理上的一些新的理念和方法。谢谢。

张之皓：很感谢大家对外资银行的关心。参加类似的论坛一般只有一家外资或者中资跟外资在一起总会有这个话题会吸引过来。非常感谢。外资银行加在一起在中国不下100多家了，单指银行，外资银行第一批进来20多年了，小于2%，市场份额在前面几年是萎缩的，今年会更萎缩，这是什么问题，大家对我厚爱，但是我觉得有点担当不起，好象外资银行是成绩比较好的好学生，其实我们在国外亏得也不少。那么国内越来越开放，你市场份额怎么变小了呢？所以这里面没有这么简单，就是外资银行进来就能够吃遍天下，我们的挑战是做好那些跨国公司在中国这是应该的，这本来是核心业务嘛。那么核心在于我们做不做国内企业。从国内的大国企到中小型的民企，到村镇的微小企业，这部分做得好，那才算是对这个市场有真正的了解。现在我们都是中国有限公司，本地法人化，所以从政策方面，我们也没有特别享受什么，我们也不吃亏，所以我觉得这是标准国民化，公平是最好的事情。这里面有很多事情可以做，因为我本人就是分管民营企业，我就是分管中小企业，这是我们的核心业务，但是这是我们挑战最大的，怎么做民营企业，民营企业现在肯定说你们怎么借我钱。那我要回答的问题只是一个，我怎么借给你。没担保的部分，因为有担保的部分谁都会做，我们反而要回答怎么借你无担保的部分。谢谢。

周健工：这个问题其实是很大，我们不得不就此打住。短短40分钟时间我们有监管者，有业内人士，有政府官员，还有重庆本地的学者在一起，所以让我们以热烈的掌声感谢四位专家的精彩发言。

主持人：非常感谢我们的几位嘉宾，谢谢。我想大家应该也能感觉到我们这40分钟的谈话，其实是有相当的火花在里面，也是很务实的一个探讨，如果说今天上午我们的圆桌论坛是从比较宏观的角度，前瞻了一下重庆的发展角度，今天下午我们的论坛会更加有意思，从战术的方面，重庆还有解放碑应该如何发展，所以今天下午我们的论坛主要是重庆的聚集与辐射。欢迎大家继续参加，我们下午也仍然是有主题演讲和圆桌论坛的两种方式进行。