罗鹏：引入私募有助于解决新股发行问题

网易财经6月6日讯  2009(第十一届)中国风险投资论坛于6月5-6日在深圳举行，网易财经作为独家网络直播媒体，全程直播本次论坛。

在谈论到证监会向社会征求意见的《关于进一步改革和完善新股发行体制的指导意见》，兴业证券投资银行总部董事总经理罗鹏在接受网易财经的独家视频访谈时表示，他个人认为，虽然新的办法有助于改变之前新股发行机制的部分问题，但仅仅是对不同的利益团体，如机构、中小投资者等的利益协调，并没有从根本上解决问题。

他本人认为，定价主要的问题是要引入私募发行，引入竞争机制，才能解决目前在新股定价上存在的问题。

以下是文字实录：

网易财经：各位网友大家好，欢迎来到网易财经访谈间，我是主持人江卉，我旁边这位是来自兴业证券投资银行总部的董事总经理罗鹏，罗总您好。

罗鹏：你好，大家好。

网易财经：刚才我和罗总聊天，IPO人为暂停会不会对你们的业务产生很大的影响？

罗鹏：证监会审核从去年8月份开始到现在停了很长时间，直接影响可能是在承销的费用这块的，投资银行的主要收益是来自于公司上市的承销佣金，没有发行就没有收益的来源，影响是在这方面。关于业务方面来说，投资银行的工作不可能停下来，IPO业务、并购业务包括再融资的业务，都是我们业务的核心，业务方面我们一直在准备。不管是做IPO还是再融资，不是今天做了明天就能出（成果），特别是IPO，它需要一个过程，一家企业要上市平均也得要三年时间，不可能等到发行再启动时再做，从根本上来说我们的业务始终在持续进行。

回过头来讲对哪些方面会有影响呢？可能是对于企业信心的影响，在市场不好，特别是在审核停滞的时候，企业上市的步伐就会放缓，无形当中也会增加企业上市的成本，因为时间本来就是最大的成本。我刚才在开会时也特别讲到了，其实，在市场不好的时候你不要悲观，在市场好的时候也不要太过乐观，在05、06年一些准备上市的企业得到了最好的回报，发行了最高发行价，很顺利发出去了，你要想这个问题，他们是在很困难的时候就开始准备了。07年、08年市场非常好，很多企业也在积极准备上市，现在他们会觉得很痛苦，证监会一停停那么久，也不知道哪天能上，包括在会上也有人提出了这些问题，现在大家都知道创业板排着很多队，哪个部门几百家、哪个部门几千家，实际上我觉得最关键的就是你要对自己有一个正确的定位、正确的选择，选择是不是应该上市，第二还需要做充分的准备，我们相信好的企业一定有机会，事实上我们十几年投行做下来，最重要的经验是不管市场发生什么情况你都要做好自己的事情。一个好的公司不管市场好不好都是要上市的，在市场不好时你可以做很多准备，无论是心理上还是资质上的准备，而且要尽量做到尽善尽美，要符合诚信、符合规则来做，这样才有可能达到最理想的结果。

网易财经：罗总刚才说到，定价最高的可能就是07年在准备的一些投资公司，现在你们是不是也在备战状态？创业板马上要来了，创业板的定价会不会比中小板和主板更高一些？

罗鹏：这是几个问题，我先回答我们自己工作的问题，现在我们是在备战，我们也始终在备战，备战只是我们的工作而已，别人理解你们是在备战，实际我们只是在做我们自己的工作，就像你们要把自己的工作做好一样，我们也是这样，无论是创业板或是中小板，始终是不能停下来的，这是第一个层面的问题。

第二个层面，坦率地说我不希望也不知道二级市场创业板的定价到底会是什么概念，有人认为可能会很高，从我个人来说，以前我们在发行这块，所谓定价这块监管管理得比较多一些，但现在它正在逐步市场化，无论是企业还是我们中介机构都希望看到一个合理的定价，监管部门当然也担心这个定价是不是能体现价格，比如在一开始投入少，会出现一个供给和平衡的问题，是存在这种可能，但这不是我们能够探讨的。比如香港市场，现在大家都认为香港创业板是一个比较失败的市场，其中有一点就是在于定价这块，当初它有很多定价不合理，价格非常高，比如有的股票定价1块钱，开盘就是5毛钱。

网易财经：跌破发行价。

罗鹏：这事情在香港太普遍了。这对整个市场的伤害会非常大，这样的市场一定不能持续，所以为什么我刚才讲了这个问题，中国的证券市场不应该我们也不希望看到这样的结果。

还有一点要特别说的，所有的市场参与方都有责任和义务维护好这个市场，包括我们说的定价问题，实际上定价是从几个层面来说，第一，企业真正的盈利能力，这是决定发行定价的基本；第二是券商配售的能力、询价能力和最终定价能力，这也是非常关键的。当然，还有投资者的偏好、市场影响、监管意志等因素，都会影响到市场的定价，所以我说，所有的市场参与者都有责任和义务维护好市场，因为这个市场是我们自己的，如果这个市场不好，最终一定会影响我们自己。

网易财经：现在新股发行正在征求意见中，同时也说到了网上网下，您的意见是怎样的？

罗鹏：中国证监会认为在发行这块的市场化算是比较大的迈进了，我自己不敢苟同，在发行这块，我们这么多年搞了很多发行方面的审核，真正要让发行市场化，让投资者选择，也就是如何让市场真正定价，我个人认为要引入私募发行才能解决根本问题。我个人认为在现在来看，所谓各证券市场自己的配售能力，我个人认为还谈不上，实际上每个证券市场没有自己的核心客户，或者说还没有形成自己的客户。现在我们发行都是通过网上，你说哪家基金公司是哪家证券市场的客户吗？未必，至少从IPO的发行来看可以看到这个现象，所以这才会导致认购或怎么样。

回过头来想证券市场的竞争力在什么地方？我认为证券市场最核心的竞争力是在配售这块，需要有环境才能培育公司的配售能力，现在你改来改去说网上多少、网下多少，这只是不同环境之间利益的调配而已，现在出于要保护更多中小投资者的目的让它和大机构的权利平等，这方面确实做到了一些改善，但还是没有从真正的核心来做，不能引进私募的发行，私募发行是什么？证券市场必须要有自己真正的核心客户或配售网络，把股票配给自己的客户，然后由客户给市场定价，这才是真正市场化的定价，现在私募发行在国内监管机构看来目前还是洪水猛兽，但我认为它是市场化最终的走向，这是我一家之言，谨代表个人观点

网易财经：曹凤岐老师提到，中国以后可以引入做市商制度，您觉得可行吗？

罗鹏：实际上我们可以尝试着做做市商的制度，实际上做市商制度最主要的目的是为了维护市场，防止市场剧烈波动，从这个角度来说做市商制度应该会起到一些作用，我们应该考虑是不是应该引进做市商制度，但实际这也是一整套的东西，不是单一的。我刚才讲，在私募发行的体制下，引进做市商制度是水到渠成的，但在现在的情况下，你引进谁？谁来给你做庄？为什么要引进做市商制度？做市商制度的成本、代价、责任和义务在什么地方？实际现在还不具备这些前提条件，所谓成交商没有这种权利和义务，他自己又没有任何利益在里面，为什么要做？当然我说的利益并不是利润，而是指另外几个层面的，所以不能单纯理解现在能不能引进做市商制度。

网易财经：最后一个话题，现在网上有人讨论创业板上市之后券商给IPO的价格会不会比较高，21世纪经济报道算出来好象是一千多万，不知道是不是有这么高的价格。

罗鹏：这一千多万指什么？

网易财经：就是公司成功登陆创业板需要给承销商交纳的费用。

罗鹏：我是这么认为的，业内不同证券市场可能有不同的要求和规定，相比成熟市场来说，比如我们的主板或中小板，现在也有一种规定，收费是1.5％到3％，为什么是1.5％，因为对于大盘子来说，佣金收得要相对少一些，佣金对等的是成交风险，如果创业板真正过渡到我们认为的一种发行制度之下，对成交商来说带来的风险可能会比较大，现在实际上没有这个风险。

网易财经：对，现在没有卖不出去的风险。

罗鹏：目前甚至可以说是没有风险的，这不是对等的，从目前的角度来说，券商想在这个市场上大幅度提高佣金，无论从理论还是实际来说，可能性不是太大，但未来如果制度做了改变，成交风险加大，相对就必然就要提高发行佣金的费用了，现在比较我觉得还不太可能。

但我认为相对来说未来创业板的发行风险比主板高，在香港的时候最高的成交佣金收到百分之十的都有，为什么？因为我帮你包销，所有东西都在我这里，发不出去钱是我的，钱我得给你垫进去，所以相对来说你要多付给我钱。

网易财经：但就像您说的，在中国包销基本没有风险，现在股票发行是供不应求。

罗鹏：无论是从理论还是实践来说都不太可能很高，但有一点，如果单纯从比例来说，现在所谓创业板同样也是保荐制度，我们先假设它按照主板的要求一样必须有保荐人，那保荐人的成本是对券商来说最大的成本，创业板未来的总体规模可能是小的，募集的资金规模量不大，假设大家都按照上限比例收3％，这是什么概念？换句话说就是一个亿发行你就能拿到300万的佣金，这样一来券商自己支付费用都不够。

网易财经：支付保荐费用不够？

罗鹏：当然保荐费用不是单一的做多少事付多少钱的问题，相比来说应该是收的比例相对要高，我前面讲了绝对的概念，后面我再讲相对的概念，可能相对概念会更高一些，有可能行业协会包括主管机构证监会会给你一个比例，这个数字还有待讨论，每年的费用也可以增加，因为责任也比原来加大了。所以从总体费用来说还是不会低，从绝对比例来说肯定会高。

网易财经：有很多人提要求，创业板应该加强对成交保荐人更多的责任和约束，你怎么看？

罗鹏：这是肯定的，而且加强监管也是创业板成功的经验之一，包括昨天公布的上市规则，对中介机构、独立董事和第三方责任（的约束），我觉得这是对的，大家一起来做这个工作，如果没有严格的条例规定，这个市场上出现什么情况都有可能，从中介机构来说我们非常希望看到这点。从更深远的意义来说，中国的发行包括这个证券市场最欠缺、最薄弱的是什么？还是管理，但也不是我们管理得不严，不是一个概念，不能简单来看每一条管得严不严，其实这是一个系统的问题。

网易财经：最后一个问题，其实也是我的疑惑，我看到说要防止机构高喊低买。

罗鹏：就是所谓二级市场操纵的问题。

网易财经：这是怎么回事？作为券商来说你们能做到哪些？如何防止这样的现象？

罗鹏：第一，我们要严格资历，第二我们要引导投资者，券商现在只能做这几个层面的事情，因为我们不是监管者，没有办法去控制机构，这个层面还是在监管上，所以新的规则里对二级市场有非常严格的要求，当然还有一些规范没出来。

网易财经：已经提出的这些真的能够保障这些基金公司做到吗？

罗鹏：应该这么理解，我们现在的规则相对还是比较完善的，但要说能不能保证，其实任何一个市场都会出现这样那样的问题，我也认为规则是在不断完善当中，而且在不同时期会有不同的问题，这很正常。

网易财经：好的，谢谢罗总。