兴业证券投资银行总部董事总经理罗鹏
网易财经6月6日讯2009(第十一届)中国风险投资论坛于6月5-6日在深圳举行,网易财经作为独家网络直播媒体,全程直播本次论坛。
昨天深交所已经颁布了创业板的细则,可以说创业板进入了规则的颁布十年,马上就要实施了。怎么用好创业板,让中小企业实现上市,这是大家关注、关心的话题。兴业证券投资银行总部董事总经理罗鹏在“备战创业板”分论坛上就最新的创业板问题谈了自己的观点和看法。
罗鹏先生谈到:规范化运作很重要,企业发展初期的时候,关注的是盈利,能不能生存的问题。发展以后关注哪些问题呢?我觉得应该是抗风险,所以规范化运作非常重要。实际上最重要的是什么呢?我个人认为为什么要上市?我认为是市场化的结果,是市场竞争的结果,是竞争对手推动的结果。
上市有那么多好处,大家都想要上市,不要只考虑到好处,也要考虑上市的成本。首先相对应的能够拿到钱,但也要考虑上市的成本,不只是上市之前的融资费用,还有上市之后的维持成本,还有每年给投资者的回报,都是成本之一。刚才讲规范化是好处,但回过头来讲,规范化运作带来哪些不方便的地方呢?你看到全方位的监管,上市以后关注、关心你的人,监管你的人不只是地方的监管机构,包括上市的监管机构、保荐机构都在关注和监管,这样企业就是透明的,如果再想做一些经营、财务上的小动作是很难了。其实上市是双刃剑,规范也是双刃剑。
以下是访谈实录:
罗鹏:大家早上好,非常高兴有机会和大家交流,我今天讲的是创业板上市前准备工作和核心因素的分析。
我核心讲两条,是大家需要认真考虑的两个问题:第一个问题,你想好了没有?第二个问题,你准备好了没有?你可能会反问我,我该想什么东西,我待会告诉你你要做什么准备工作,这是我要讲的主题。
两个核心问题讲的都是实务上的东西。第一个问题,我是谁。我从哪些方面去想呢?你应该考虑,上市之前要明白,我是干什么的?我做什么?在行业里面我的竞争力是什么,我的经营模式、盈利模式是什么。所以需要对企业的过去和现在做一个总结。
还有一些基本的,我们认为是技术上的问题要搞清楚,在合规方面,第一个层面是历史沿革,首先是产权和股权是不是很清晰。你要思考业务模式,财务和税收是不是很干净,或者说是不是很规范。我去过很多企业,说我们公司非常规范,在财务没有什么问题,实际上我们进去以后,他的理解和我们的理解是有很多差别的。要请机构理顺你的关系,当然还有很多层面的东西。
我们进入很多企业的时候,我们最怕的是深入,很多企业问我们为什么要上市,我现在挺好的,所以来说我们非常关注,有的企业做到一半的时候就不跟你玩了,说明这些企业没想好,或者本身没有这个动力。
当时,上市要想第一个问题,我有什么好处?我告诉你,左边是最直观的,其实左边不是最重要的,第一可能找到一个融资的平台,也就是说你可以拿到钱,我认为这不是最重要的。因为很多企业上市以后拿的钱,两年、三年就还给股东了。能够看到的直接好处是提升企业的知名度,可以上市提升投资机构,股民会关注你,为你打广告。上市以后有一个非常好的投融资平台,你通过再融资、通过资本的运作,能够进行一些行业的整合。这是很直观的好处,我个人认为,更重要的是在左边,规范化运作以及提高企业的经营管理,这是上市能够带来的,而且这是给企业长久发展的层面。
为什么说规范化运作很重要,企业发展初期的时候,关注的是盈利,能不能生存的问题。发展以后关注哪些问题呢?我觉得应该是抗风险,所以规范化运作非常重要。实际上最重要的是什么呢?我个人认为为什么要上市?我认为是市场化的结果,是市场竞争的结果,是竞争对手推动的结果。
上市有那么多好处,大家都想要上市,不要只考虑到好处,也要考虑上市的成本。首先相对应的能够拿到钱,但也要考虑上市的成本,不只是上市之前的融资费用,还有上市之后的维持成本,还有每年给投资者的回报,都是成本之一。刚才讲规范化是好处,但回过头来讲,规范化运作带来哪些不方便的地方呢?你看到全方位的监管,上市以后关注、关心你的人,监管你的人不只是地方的监管机构,包括上市的监管机构、保荐机构都在关注和监管,这样企业就是透明的,如果再想做一些经营、财务上的小动作是很难了。其实上市是双刃剑,规范也是双刃剑。
大家在创业板有严格的快速体系,和主板和中小板不一样,这是我们需要考虑的。我要奉劝一些企业,如果没有好的发展前景,不适合上市的就不要上市,否则可能会得不偿失。这是我们首先要考虑的问题,要思考上市需要付出的成本。
还有思考另外一个问题,为什么要上创业板,我走访了一些企业,他说不会上创业板,上创业板会掉价。这么低的门槛,根本不适合我。还碰到一些企业说,一定要上创业板,因为大家知道从去年8月份到现在,IPO的审核,还有再融资的审核一直停滞,还有IPO的企业待了一年多或两年,大家发现创业板来了,上市快了,所以要上创业板。我想上创业板,这些都不是理由,或者这不能成为你能不能上创业板的理由。
实际上,上上创业板的定位,这是我最难回答的问题。从交易所、监管机构,包括学者的眼里,定位不完全一致。在我的眼里,强调的就是创新和成长,包括曹老师和王教授都讲到了,投资银行找什么样的企业上创业板呢?我觉得非常注重创新,但不是单纯理解是不是高科技,技术只是一个层面,包括新能源、新服务、新的经营模式,包括新农业和新行业也都是我们关注的。投行要非常关注成长性,我也列了基本的,就不展开讲了。但我考虑一个问题,列在这里要考虑大家,很多关于上市的规定、法律法规,包括财务的规范,是你要学习的,这是在上市之前准备的很重要的方面。如果这些问题都想了,要想好才能上创业板。
我后面讲一个主题,是做那些准备。我这里列了六个方面:
第一个方面,人财物,公司要成立储备小组,要成立专门的工作小组。我特别要讲的是公司两个最关键的人物,除了董事长和总经理以外,还有总监,也要做预算和无四的准备,因为需要场地、基本配套的东西。
第二个层面,中介机构的选择。核心的就是选择高效、合作的团队发挥作用,因为上市公司整备上市的时候,我担心走弯路,投资银行害怕的时候做了一段,可能回不去的,所以要以保荐机会为主导,怎么选择投资机会和投资银行,专业和勤勉敬业是你的原则。而且确定机构要宜早不宜迟。
第三个层面,工作时间上的准备。统筹全局切实可行,比如宏观经济形式研判,证券市场研判,我个人认为要选择合适的发行时机。市场好的时候不要过于乐观,市场不好的时候要不要悲观,05、06年准备上市的,市场不好的时候是最好的发行时机,07、08年上市的企业现在比较痛苦。
非常关键的问题,中介机构会有关注的重点问题,刚才我讲了历史沿革、股权问题包括红帽子、假外资、工会持股,股权代持等。产权问题包括土地、房产、设备、专利、商标。财务是财务规范和税务问题。关注的问题包括内部控制及管理制度,都是非常关键的。
在改制重组方面主要是几块,选择好的发行主体,做好完整的业务整合,设计好的股本结构,以及管理架构和人员安排,还有募集资金的项目和发行方案。最后是审慎选择募集资金的项目,实际上募集资金选择项目不是单一的,要考虑几个层面,符合公司的战略发展目标,有利于公司长远发展,具备可行性,适合可行性,关注投资者偏好。
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