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分会场一:金融促增长-科技创新和中小企业发展

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[朱晓明]朋友们,金融是经济的命脉,是中小企业科技创新的血液。下面各位嘉宾为金融创新如何为中小企业的发展发表真知灼见。首先有请中国银监会副主席蒋定之先生。

[蒋定之]中小企业的生存与发展是一件大事,社会国际很关注,关系到我们国家的“保增长、保就业、保稳定”的大局。我想讲几点看法。中国银监会高度重视对中小企业特别是科技型创新中小企业的金融支持。概括讲五句话20个字,即“完善机制、增设机构、搭建平台、创新产品、改进监管”。

[蒋定之]到目前为止,通过各个方面的努力,面对自上个世纪大萧条以来最严峻的经济形势,我国中小企业金融服务还是不断地得到加强和改善的。我这里报一个数据,到去年末,我们银行业金融机构小企业授信的户数大概是400万户左右,同比增长22%,增长幅度比较高。

[蒋定之]特别是中小企业的贷款户数增幅高于平均贷款增幅。从这个方面来讲,中小企业的金融服务还是在不断改善的,取得了不断的进步。但是,众所周知,中小企业融资确实很复杂。中小企业金融服务是一个世界性的难题,特别是在经济困难时期,中小企业的金融服务更加困难。

[蒋定之]这个问题有内外部的因素,从内部自身来讲,中小企业有一些先天不足,基础比较薄弱,规模比较小,产业层次比较低。另外,自身管理素质,管理团队有一定的不足,财务报表不很规范,也不是很透明。

[蒋定之]从外部条件来看,也有需要加强的方面,一是社会担保体系不够健全,中小企业直接融资渠道相对比较少。从银行来讲,中小企业,特别是小企业贷款风险比较高,这也是一个不争的事实。到去年,我们有一个数据,我们的小企业不良率在12%左右,虽然同比下降比较多,但是仍然高于我们整个银行业平均不良贷款率。

[蒋定之]所以,中小企业的融资问题,金融服务问题客观上比较难。我们要有效解决中小企业融资难,我这里提几个想法:一是作为银行来讲,要树立科学的理念。二是要建立更加完善的金融服务功能。金融体系特别是银行金融机构要因时而变,加强对中小企业服务的功能建设。作为我们来说,要特别加强对银行中小企业服务专业机构的建设,这一点我们银监会很重视,成效也比较好。

[蒋定之]三是,要营造全社会关注与支持中小企业发展的良好环境。首先,要加大对中小企业合理的政策扶持力度,比如说税收政策优惠等等。第二,要培育多元化的中小企业的融资市场体系,风险投资、创业投资、私人股权投资,大力的改善我们银行的借贷,满足中小企业特别是科技型中小企业的融资需求。第三,做大做强担保行业、担保体系,为中小企业提供融资担保,探索新型、创新的担保抵押方式。

[蒋定之]四是,重视推进全社会的诚信体系建设。现在我们面临的时间很严峻,国际金融危机的影响依然存在,但是我们只有共同努力,各方齐心协力,我想我们为中小企业的服务一定会有一个很大的改善。谢谢!

[朱晓明]非常感谢蒋主席的演讲,虽然时间不长,但是我们听到了信心。下面请王黎明先生。

[王黎明]我有几点建议,争取在5分钟之内说完。中小企业目前受金融危机的影响还是非常严重的,融资难的问题是当前中小企业突出的问题。我们对10多个省市的调查分析,现在来看主要在融资难问题存在以下几方面的问题。

[王黎明]第一,仍然过分的依赖或者依靠金融银行的贷款,成为中小企业融资的主要渠道。刚才蒋主席已经说得很清楚,我们的融资渠道狭窄,品种较少,对中小企业来讲,贷款成为它获得资金唯一,或者是主要的通道。我们分析过,企业80%以上的资金从银行获得。银行政策变化,使得中小企业融资问题更为突出。

[王黎明]目前在中小企业从银行获得的资金中,信贷的比例还是比较低的,低的程度如何呢?到2008年年末,新增的贷款户数,中小企业是67万户,占银行金融机构受理总户数70%左右。四大银行今年一季度新增贷款比重已经增加到34%左右,但是,小企业的品种贷款,新增只有6.6%。

[王黎明]第二,小企业的贷款投放的增速还是低于全部贷款增速。银监部门数据显示,2008年末中小企业新增贷款224.9亿元,新占新增总额的0.5%左右。小企业的贷款增速增长了1.4%,远远低于贷款总量的增长速度。

[王黎明]第三,特别是金融危机以后,小企业的贷款也是受到影响的。小企业贷款2008年末第四季度,总体上看,还是减少1300多亿元。虽然采取了多项措施,部分贷款额度还是有所减少。第四,地方普遍反映,地方小企业的信贷新增的幅度较小。

[王黎明]第五,绝大多数的中小企业感觉到贷款的增速或者是对它供应量还是不够。我们在广东调查400户企业当中,60%以上的企业现在还认为贷款和资金难的需求还是制约小企业经济发展的关键因素;湖南省今年一季度中小企业的新增贷款增长基本上是0;黑龙江规模以上工业企业一季度贷款的缺口还在400亿左右。从现在来看,除此之外,我们中小企业的信息不对称、信用水平低,管理水平差,经营生产落后仍然是制约它贷款获得的重要因素。

[王黎明]解决融资难使得当前应对金融危机应该在以下几个方面加以努力。刚才蒋主席说的我不重复了,此外,比如说增加丰富金融产品、增加货币供应量,适当发挥专业的中小金融机构的作用,并且在专业银行设立了小企业的信贷部,作为中小企业的管理部门来讲,如何引导中小企业加强自身的努力管理建设,也是获取资本的重要内容。通过提升自己的信用水平,加强内部管理,更多的从银行获取支持,也是重要的方面。

[王黎明]第二,进一步加大社会信用的管理。对中小企业来讲,提高信用水平,获取银行资金支持也是非常重要的。这几年来从上海起步建立全社会的征信系统,人民银行、银监局也已经对全国1440万户左右的中小企业的信用记录进行了收集。在贷款户数方面,刚才蒋行长谈到,接近有40%的小企业信用已经征集并且可以便利查询,但是大量的中小企业即便是有征信记录之后,如何全面准确地反映中小企业的信用水平和状况是重要的内容。

[王黎明]第三,要进一步调整生产经营的结构,特别是要按照科学发展的方式和要求,能够转变增长方式,调整自己的生产结构,使得中小企业向专、精、特、新发展,更多扶持科技型小企业,更多扶持优强企业,使企业便利获得资金支持。

[王黎明]第四,我们还是希望银监部门和银行能够落实好国务院金融九条的相关政策,使得两个增长可以真正实现,也就是说对小企业的贷款增速、增量高于上年水平;增速要高于其他各类贷款的这两个增长指标,同时我们对小企业放贷的贷款责任终身追究制方面也要加强改制力度,使小企业建立的信贷部门发挥更好的作用。

[王黎明]除此之外,对中小企业的贷款,我们也想通过政策引导,使更多地、更好地使银行发挥自身的积极性。大家都知道,金融机构带大不带小,带强不带弱,为企业锦上添花的事很多,但如何使金融机构化解金融风险,使金融机构有自身贷款的积极性,也是重要的内容。

[王黎明]比如说,我们将配合银监部门向有关财政部门申请,能够放宽对金融机构的风险准备金的提取比例,能够加大对贷款的风险处置功能,能够对小型企业贷款由地方增加一点风险补助资金。这样的话,通过多种形式既换取了金融的支持,又使小企业便利地获得资金,共同应对金融风险带来的不利影响,使中小企业在促进经济发展中发挥更好的作用。谢谢各位!

[朱晓明]谢谢王司长,你对中小企业的深刻分析是中国最权威的声音。下面有请招商银行行长马蔚华行长。

[马蔚华]关于解决中小企业融资难的问题的会议参加了很多,确实是很困难的问题。首先是一个国际性的话题,全世界都在呼吁中小企业融资难的问题。第二,它是历史性的话题,我在银行干了几十年,从来就没有离开这个话题。

[马蔚华]第三,它是一个顽固性的话题,这个问题越说越困难。今年我们到4月底,贷款是51700亿,但中小企业融资难的问题好像不但没有解决,还有一点更困难了。因为一季度末的时候,中国社会科学院有一个调查,对中小企业融资难的问题进行了调查,呼吁资金宽松人的比例比去年年底下降5个点,就是不宽松的点又上升了5个点,这个问题不是贷款总量多就可以解决的。

[马蔚华]为什么难呢?刚才大家都说了,确实有各方面的原因,一个是从大的经济方面看,经济危机、金融危机、经济下行,中小企业更是雪上加霜。第二,从银行自己来看,过去我们都是追逐大的企业,银行的制度是为大企业设立的一套体制。所以,银监会下了不少功夫要想改,但不是马上可以改过来的。

[马蔚华]当然还有大的社会政府各方面的环境问题,但是能不能解决呢?我自己在招行干了十年,我在招行觉得我们这样的银行好像跟大企业干,我们比较被动,选择中小企业还是门当户对的。五年前,我们开始全力调整我们的信贷结构,向中小企业倾斜。

[马蔚华]目前,到一季度末,我们招行对中小企业的贷款在批发贷款的比例已经将近45%,过去这三年,对中小企业贷款的增长平均是30%,高过我们批发贷款十几个百分点。今年的一季度末,我们贷款中对中小企业的比例还在上升,我们这三年上升6到7个百分点,不良率下降6个点,现在不良率,今年一季度又下降了,在2.5%左右,说明只要下功夫还是能够保证风险和收益平衡的。

[马蔚华]在我们推进中小企业方面也遇到了很多的困难和头疼的问题,就是原有的体制基本不支持中小企业或者小企业。所以,银监会去年批了我们在苏州小企业信贷中心,是一个准法人的体制,现在是单独的六项机制考核。这其中最大的优势是我的客户经理和我的客户紧密接触,可以最清楚地了解客户的意见,他们一顿三餐吃什么都知道,肯定对他的风险有把握。

[马蔚华]所以,现在运行的半年多,还非常不错,平均上浮20%。我现在体会到,支持中小企业光靠银行还不行,刚才王司长提到的政府政策很重要。我觉得这几年我们各方面做了很多的呼吁,我当人大代表、当政协委员也有很多的呼吁,很多的建议已经得到解决。

[马蔚华]但是现在有一些问题还要继续呼吁。一个是给中小企业贷款的金融机构不管是大小银行,应该在营业税上给予进一步的减免,鼓励他们,因为中小企业确实成本高,给大企业十个亿,给小企业一百万可能比例都差不多,但收益完全不同。

[马蔚华]另外政府要多发挥一点贴息的作用。从美国、欧洲到日本,贴息是普遍支持中小企业的手段。第二个,建立中小企业融资的风险分担机制。这个我和苏州、江苏很多地方的政府已经谈好了,由当地政府出钱建立一个风险基金,将来中小企业真的出了问题,他们替银行分担一点。我想这对银行是一个鼓舞,从基层开始,一个一个跟他们谈好,把网络建立起来,他们很支持,他们也算帐,认为是合适的。

[马蔚华]第三个,刚才王黎明先生讲的,不应该光靠银行一个渠道,而应该在直接融资上,在创业板,在债券上都应该给中小企业开辟多元化的融资渠道,甚至待会硅谷银行也会讲,中国应该试办一个硅谷银行,我们不仅有风险投资还要有风险信贷。

[马蔚华]还有一个是银行技术上的问题,因为现在小企业跟大企业的汇款往来,大企业欠小企业的没有商量,所以小企业的应收货款非常困难,资金周转不利,我们觉得有关部门应该在财务制度上建立应收帐款凭证化。这是全国统一制定的,然后小企业可以通过凭证抵押贷款。这是一个创新。

[马蔚华]还有一个,小企业资金有一些法律纠纷的问题,本来几十万、几百万,官司却要打几年。这方面应该学习深圳,叫做小额潜在法庭,迅速解决企业之间的纠纷问题。最后,还有一个社会的信用问题。我觉得现在的问题舆论很大,呼声很大,决心很大,但是,怎么解决要形成合力,要有具体的办法,要一件一件的落实,这样才能见到成效。谢谢!

[朱晓明]非常感谢马行长的精彩发言。我在有的场合做一些演讲的时候,会讲到达沃斯论坛讲的“领军者”,举的例子就是举他,他拿到了几个世界第一。刚刚我们听到了他的金融创新的办法,我相信今天在座的中小企业家们对马行长的话是非常关注的。下面有请上海农村商业银行董事长胡平西先生。

[胡平西]大家好,我觉得我们今天讨论互动的主题很有意义,因为金融是现代经济的核心。科技是第一生产力,创新是一个民族的灵魂。中小企业应该是最活跃的经济细胞,都很重要,关键是如何有效聚焦。我现在所在的单位是上海农村商业银行,带了一个“农”字,服务“三农”,也是一项很光荣的社会责任。但是,由于我们上海是现代化的大都市,第一产业在经济当中的比重不到0.5%,这也就意味着我这家商业银行真正涉及到“三农”方面的业务不到2%,也就是说大头是一般股份制商业银行的概念。

[胡平西]那么,这就决定了,我所在的这家银行所服务的对象主要是中小企业。这么些年来,我们5000万元以下的中小企业客户达到5000多户,大致在350亿左右。其中500万以下的客户有3000多家,它的市场份额占整个上海市30%以上,因为500万以下属于小客户。

[胡平西]今天讨论的话题不单单是一般的中小企业,当然我们还是要继续给予积极的支持。今天讨论的话题还带有科技创新,也就是说我们科技与金融怎么交融,银行与企业怎么互动,我觉得这里需要关注一个问题,这个问题很重要,特别在上海。

[胡平西]因为一方面,我们上海有类似于张江高科这样一大批的高科技园区,这里面成长着众多的中小企业。另一方面,我们在黄浦江两岸又聚焦着众多的中外资经营机构。那么,怎么样能够使得金融与科技有效的交融,银行与企业有效的互动,陆家嘴与张江有效的连接,我觉得这是一个很重要的课题。

[胡平西]这里就涉及到金融怎么支持科技创新的问题,就是这个话题我昨天也跟我们美国硅谷银行的总裁贝克先生做的单独的交流,因为我对这个话题比较感兴趣。因为我们上海新一轮的发展必须以高科技产业化作为引擎,上海有这么多创投型、创业型的中小企业,怎么样把这股力量有效地挖掘起来,他们离不开金融的支持。

[胡平西]那么,现在我们科技投融资市场主体,我们通过调查发现,主要包括政府及其下属投资机构,科技园区、孵化器、直投机构、创投、风投、私募等,再加上科技型的中小企业和传统企业。那么,虽然门类齐全,但处于传统经营的脱媒状态,一方面众多处于科技创新阶段,且具有良好发展前景的中小企业渴望资金支持。

[胡平西]另一方面,传统的银行信贷由于自身的制度安排,特别是风险控制的要求,望而却步,爱莫能助。信用放款的要求多,所以,说需要正常合理的资金需要,与我们根据制度的规定,允许给予支持的,客观上形成了鸿沟,形成了一道障碍,所以要解决这个问题,要从几个方面入手,首先要进行制度创新,我们有些制度安排要根据形势发展的需要,予以研究加以突破。

[胡平西]比方说,商业银行,尤其是中小商业银行,能不能通过试点介入到创投有关的业务领域当中,介入到与创业企业有关的业务当中去,这方面就涉及到制度安排的问题。

[胡平西]第二个,政策扶持。因为高科技实际就是高风险领域。这样的话如果要金融机构参与到高科技领域,必须在政策上予以一定的政策,比如说利率市场化的问题。通过差别利率来覆盖高风险。再比如,财政方面,怎么样通过政策支持金融机构,以前提取拨备,放大风险。再比如政府层面,怎么利用公共的平台,让资源和信息共享。

[胡平西]第三是银行自身怎么样控制好风险,再造业务流程,因为我们面临的科技型中小企业的业务特征是有别于一般企业的。所以,它的业务流程特别是风险控制至关重要,这就包括自身设立防火墙,有一个支持金融,支持科技创新的服务平台,实现独立核算封闭运行,这样的话就比较现实。

[胡平西]所以,我想这个话题是很重要的,光靠银行的努力还是远远不够的,需要政府包括政府有关部门,我们的监管部门,形成共识,大家一起来进行互动,共同做好这件事。谢谢!

[朱晓明]谢谢胡董事长的精彩发言。从您刚刚的发言当中我们知道上海农商行是金融机构当中专门为中小企业服务,而且服务质量搞得很好的“专业户”,从你的发言中可以捕捉到很多上海农商行为中小企业服务的信息。下面请爱佰深大中华区总裁张曦轲。

[张曦轲]我是来自私募股权投资集团爱佰深,是欧洲最大也是历史最永久的私募股权投资集团,在全球名列前五,我们管理着400亿美金的资产,所以我更多看中小企业,站在股权投资者的角度来看。我主要讲两个观点,第一个观点就是中小企业无比重要。

[张曦轲]这个观点不是一个新的观点,但是值得反复的重复。因为这和中国的文化有关,我们都特别喜欢“大的”东西,中国人好大,我在美国学习工作了十多年,然后回到国内。在美国的时候财富500强,很少提到财富500强,虽然每年都有排名出来,但是回到国内以后,每天都听人在讲财富500强,在各个领域家喻户晓。其实中小企业非常重要,提高对中小企业的认识我觉得本身就是能够使中小企业取得更好发展的很重要的前提。

[张曦轲]为什么讲中小企业无比重要,四个方面:第一,中小企业是一个国家整体经济活力的重要指针。在中国,中小企业的数量占到我们企业总数的99%,创造了中国GDP的60%。这个比例是相当高的。第二,中小企业是创造就业的主要引擎。在中国,中小企业的从业人员占到全部从业人员总数的75%,也就是说75%的就业是由中小企业提供的。

[张曦轲]第三,中小企业极其重要,因为中小企业是创新发展的重要源泉,绝大多数的创新尤其是新技术的创新和新的业务模式的创新,来自于中小企业。当然有很多大的企业,它通过收购、兼并中小企业实现了它的创新。但是,创新的最早的源泉,绝大多数你去看,都来自于中小企业。

[张曦轲]第四,这可能在中国就更需要提一下,其实大家很关注大企业,因为“好大”。中小企业是打造真正具有国际竞争力和顽强生命力的大型跨国企业的核心基础,没有中小企业和中小企业的初步发展,就不可能有真正具有国际竞争力和顽强生命力的大型跨国企业。

[张曦轲]这应该是一个蛮简单的道理,我们都很崇拜姚明,我就特别崇拜他,因为我长的有一点矮,姚明长的很高。(现场笑)但我想姚明在出生的时候,他的长度估计也就在50厘米左右,因为所有的新生儿的长度都差不多在50厘米左右,然后再逐步成长,通过艰苦努力、艰苦奋斗取得辉煌的成绩。

[张曦轲]刚刚马行长在休息时间提到,他们发展起来,从无到有,从小到大,没有很多政策的支持,没有其他方面的各种各样的优惠,但是确实是全球增长最快、最最成功的一家银行。所以,中小企业走过这个过程才成为大型企业。

[张曦轲]中国有很多特殊的例子,中国确实有不少的企业出于各种各样原因,出生就很大。然而你看全球上市公司的数据当中,2000年上市企业营业收入少于500万美金,到2008年销售收入超过1亿美金的,也就是说在八年时间里面销售增长20倍以上有171家企业,这只是在上市公司的层面,还有很多没有上市的,或者在上市准备当中的。所以,中小企业的成长是非常重要的,就是对喜欢大的人来说也很重要,刘明康主席昨天也讲了,“小的是很美丽的”。

[张曦轲]第二个观点,其实前面几位嘉宾也提到,解决中小企业发展的瓶颈,尤其是融资难这一资金的瓶颈,是一个系统工程,是一个复杂的系统工程,需要我们的金融界,也需要中小企业自身和政府来共同努力,形成一个良性互动的生态圈。

[张曦轲]因为它确实是一个世界性难题,首先从站在金融界的角度来说,解决中小企业融资难,我认为仅仅靠银行,不仅不现实,而且坦白讲,也不是最高效的收益与风险的匹配。对银行来讲,在很多衡量下,或者对金融体系来讲,这未必是最有效的收益匹配。

[张曦轲]在发达国家成熟市场,中小企业的投资当中,其实大家刚才提到,增加直接投资的比例,比如说像我们这样的股权投资,像风险投资,非常非常重要。但也不要忘了,中小企业很大一笔投资是来源于中小企业业主自身,或者中小企业的亲朋好友,所谓民间资本的筹集。

[张曦轲]在中国,时不时会听到违法集资案件发生,这是刑法规定的很重的犯罪行为,所以大家千万不要去违法集资。但是怎么进行合法、合规的集资和融资,能够真的把民间资本有效的调动起来,我觉得这个问题是非常重要的。这不单纯是银行的事,当然银行会起着非常重要的角色,但更多的却是来自于风险投资、股权投资甚至民间投资合法合规,有效控制风险下开展起来,这是非常重要的。这是在金融机构的层面,不仅是金融机构。

[张曦轲]第二个我觉得中小企业自身的完善也是非常重要的。因为为什么金融机构对中小企业贷款等各方面有障碍呢?金融机构锦上添花这个现实是非常正常的,好的东西肯定人家更喜欢。中小企业怎么把自身的风险降下来,因为风险是所有投资者都非常关注的问题。

[张曦轲]在中国的中小企业,我觉得需要从更专业、更理性、更诚信和更注重长远发展方向去发展。我觉得这次金融危机确实对中国的中小企业带来了一定的影响。中国本身没有金融危机,金融危机完全是输入性,是海外的金融危机,但直接冲击着中国的中小企业。

[张曦轲]不是中国的金融环境发生了巨大的改变,因为中国本身的金融危机并没有存在,而是中小企业在发展过程当中,自身的利润增长、自身的发展遇到了新的瓶颈,而这种瓶颈从一定程度上来说也有好的地方,能够使我们中小企业更加练好基本功,从心态上做大做强,而不是投机。

[张曦轲]作为一个成熟的股权投资者,站在投资角度来讲,我们如果选择投资企业的话,不希望是短期套现,像我们以前看到得,花六个月做一个包装尽快上市套现,这种情况市场上也不会存在了,同时如果这么做也不是一个成熟的投资者。当我们投资一个企业的时候,我们通常会持有这个企业五年、十年,在过程当中把企业做大做强,我们也希望看到我们的企业家是和我们具有同样的想法和同样的战略。

[张曦轲]我觉得这也是非常重要的,是中小企业自身对长远的关注,中小企业自身的诚信,自身的专业性和理性,我觉得非常重要。我们其实也碰到过,我自己在接触有些企业过程当中,我们就碰到过有企业向我们介绍他们的情况,写成很好看的一本书。我们觉得其中有些数据跟企业家所表达的想法不完全吻合,我们问了进一步的问题,为什么这些跟你刚才讲的不完全吻合,他说那本书是投行写的,投行觉得你们要听这个,所以就这么写,所以我觉得这是有问题的。

[张曦轲]第三层面是政府,整个生态圈力政府起着非常重要的角色,政府提供一部分的资金支持是非常重要的。我也注意到,中央政府今年会把中小企业的发展基金从39亿增加到96亿,但反过来从资金来看永远是杯水车薪,从政府层面还要优化中小企业生存的环境,包括让金融更好支持中小企业发展的环境。

[张曦轲]具体来讲就两个字,一个开放,一个制度,从开放上经营领域的准入,对于股权投资进一步的开放,中小企业产品需求上的开放;很多制度的建设,大家提到的监管制度其实就两个字,开放和制度,我觉得这是政府应该着重做的。简单就两个观点,中小企业无比重要,确实这是一个系统的工程。

[朱晓明]谢谢张总,他曾经是麦肯锡在中国第一个合伙人,所以有些问题他从一个新的角度去看待这个问题,刚刚他的发言当中中小企业可以打造跨国公司,同时中小企业必须要加强自身的监管和完善,给我们带来了很多启迪。刚刚五位嘉宾都是从中小企业的角度,下面我们要对科技创新有一些论证。最后一位发言人是硅谷银行的总裁,硅谷银行成立于1983年,是一家主要服务于科技初创公司的金融机构,在全球拥有11000家公司、客户。接下来请格里高利·贝克先生发言。

[格里高利·贝克]谢谢!首先我要说很高兴能够来到陆家嘴论坛,特别是今天看到这么多坐在台上的同事非常出色,我非常荣幸。我今天要讲三点,如果在座大家有一些不了解,我们硅谷银行的话,我先讲一下我们硅谷银行的业务模式。第二,讲一下我们在中国的历史和发展。第三,要讲一下技术创新,我们在这中国做的工作以及未来在中国有什么计划。我有一个幻灯片,希望大家可以看着幻灯片听着我讲。

[格里高利·贝克]我们SVB有25年的历史了,85%的收入是来自商业银行的活动,另外一个收入是来自于我们所做的投资,比如说以PE,我们不仅在美国做,而且在全球都做。现在我们有21个基金在中国做投资,我们在美国有27个办公室,也就是说只要有技术比较集中的地方,我们在美国就有这样的办公室。

[格里高利·贝克]而且我们现在在拓展全球的办公室,过去四年在中国、印度、以色列都设立了办公室,和中国招商银行或者上海农业商业银行相比,我们是一家小银行,但是我们的业务是非常集中的。举一个例子来说,我们比较关注高科技、生命科学,并且以私募基金为主,以风投的领域来做一些投资。我们合作的公司,他们一开始收入可能是零,但现在已经有5亿。我们所投资的公司主要是掌握一些知识产权,比如说像版权、专利等等,让他们和他们的竞争者不一样。

[格里高利·贝克]另外,我们比较独特的是,我们给新的小企业借钱的时候,我们不仅是要获得收入,而且是通过获得股权的方式来进行投资。这样可以来进一步减少风险,提供正确的监管机制。我们大多数的贷款都是资产支持性的信贷,但并没有以房地产为信贷,这是很多银行比较喜欢的。

[格里高利·贝克]我们在美国所有的VC,也就是风投市场当中,我们占到了50%的份额,这是非常了不起的一个比重。另外,如果以PE形式存在的VC,我们占了60%。来看一下我们在中国,从91年开始一直有人跟我们说,要到中国来投资,要到中国来投资。对我们来说,非常里程碑的一个年度就是04年,我们把我们非常重要的一些VC的团队带到中国来看一下,有25个VC和代表团在中国进行访问,看一看中国有什么机会。

[格里高利·贝克]当时所有的公司在之前还没有在中国进行积极的投资,但从那一年以后,他们已经在中国以某一种形式进行投资。比如说,我们在UPG公司(贷款担保公司)进行了投资。最近,我们还直接和杨浦区进行了合作,与杨浦区政府签订了框架协议,管理基金的基金和直投基金,并且我们在申请上海代表处的牌照。我们希望通过这样做,把我们的经验和本地专家的经验结合起来,能够更好为我们的小企业提供服务。

[格里高利·贝克]我们之所以关注中国是从VC的角度来说,因为现在大多数VC活动都在美国,但过去几年发生了变化,VC变成了全球的现象,我们认为差不多25%的风投会出现在中国,我们希望抓住这个大好的机会。为什么我们硅谷银行会和技术性的中小企业获得很大的成功呢?我想有五个原因。

[格里高利·贝克]第一,如果要借钱的话,而且不亏损,我们觉得有这样一个前提,就是要有一个专注于高科技的生态环境。首先,要有一个很好的VC专家团队,我们要有创业者,他们是在做中小企业方面,是非常有经验的,或者说如果他们自己本身没有什么经验的话,周围的执行者都是非常有经验的。另外,我们还需要一些服务提供者,这些服务提供者,他们应该了解如何来做,比如说会计呀、法务呀。

[格里高利·贝克]当然还需要有银行的支持。这整个生态系统当中每个要素都非常的重要,只有每个都在才能有一个很好的、高科技的中小企业市场的生态环境。我们要有非常好的公开市场和资本市场,因为对投资者来说,上市是非常重要的一个活动。

[格里高利·贝克]另外一个重要的机制就是M&A(兼并),兼并也是非常重要的。这些要进一步的发展。第三点就是透明度。比如说财务报表,我们要保证财务报表是非常透明的,是可以很容易读懂的。而且让我们作为投资者清楚的了解发生了什么。知识产权的保护,我们说技术是全球的现象,如果资金更加自由的进出中国,在全球是非常重要的。比如说,是不是可以用应收帐款而不是房地产,比如说用知识产权等一些无形的资产来做抵押呢?如果没有这种机制设置的话,真的很难为中小企业获得融资的。

[格里高利·贝克]最后一点,我要讲一下风险的控制。刚才我们讲到不良贷款率比较高,特别是在中国的贷款率比较高的,我们平均的贷款损失是1%到2%。在08年有一点点上升,但还是比较低的。对此我们要做一个资产拨备,为了减少我们的资产拨备风险敞口,风险管理资产非常重要。投资者、创业者、银行要一起进行合作,以保证这家公司能够做正确的事情,是非常成功的。而且能够提供正确的信息。

[格里高利·贝克]第二点,要充分的了解这些高科技公司成长的模式和发展的特点,从他们初创到更加成熟的模式。第三,我们要充分的了解贷款的额度和新增的贷款额度是多少。可能我们筹集到1000万或者3000万资金,但实际贷到只是300万到400万左右。所以,我们要和VC的能力相匹配。昨天有人提到,我们要充分地考虑到贷款的杠杆率。但是,我们还是要很好来确定合适的贷款额度。

[格里高利·贝克]最后我们要了解如何偿还贷款。很多在美国的银行贷款的偿还都来自于中小企业的现金流,很多高科技公司他们的现金流很少,大概60%、70%,我们美国的客户都是在亏钱。这跟美国的银行,跟中国的银行情况有很大的不同。

[格里高利·贝克]最后一点,就是胡先生前面提到的,要确定适当的风险收益比,对于早期的高科技公司,他们有很高的风险。如果你无法获得很高的回报,你就不愿意给这些高科技的中小企业提供贷款,你必须要确保有一个适当的风险收益比,这也是我们要考虑的因素。特别是在政策决定方面,必须考虑的因素。下面我想把话筒给朱先生。[朱晓明]谢谢几位嘉宾。我想问一下蒋主席,刚刚讲了科技创新,未来几年,我们国家或者作为银监局来说,对制度创新、政策创新有哪些打算?

[蒋定之]我先报一个数据,“5678”。5,是我们中小企业的税收收入给国家的贡献占50%。6,资本面的贡献额占60%。7,是提供了70%的出口贸易额。8,是中小企业的科技创新占整个创新的80%。由此可以看出,两个重要的意义,一个就是中小企业特别是科技型的创新企业对国民经济是一个重要的推动力量。第二,可以看出中小企业是我们国家科技创新的主体。对于支持科技型创新企业的发展,不仅关系到国民经济的健康运行,而且也关系到我们国家建设创新型国家的重大国家战略。

[蒋定之]我们银监会最近一段时间对问题的考虑也比较多,我们的工作着力点主要是放在这几个方面:第一个方面,推进科技资源和金融资源的整合、共享,科技资源和金融资源两者之间的结合是非常重要的,这是我们的一个重要。第二个方面,我们要推进金融部门和科技部门、科技企业乃至于政府,要推进建立担保的行业、担保的公司,为科技型创新企业提供很好的融资担保。

[蒋定之]相对来说,科技型创新企业的融资担保会更加困难一点。第三个方面,我们想推进的工作是,现在中小企业的担保抵押的问题是一个普遍的问题,我们想在科技型创新企业技术的、专利的这些无形资产方面,质押、担保等方面做一些探索,使我们科技型创新企业能够改善融资条件,获得很好的融资支持。

[蒋定之]另外一个方面,在科技创新条件比较好的地方,金融机构可以类似于我们专业机构一样,在银行内部探索设立专门从事科技型创新服务的营运机构的授权安排、分析管理、定价机制等等。这些方面,我们做了推进。我们想随着环境的进一步改善,科技型创新企业的金融服务,我对此觉得还是有信心的,能做好的。谢谢!

[朱晓明]谢谢蒋主席。下面开始提问。

[提问者]我想问蒋主席一个问题,我们看到金融机构尤其是银行采取措施支持中小企业的发展,有一种现象,银行开始跟他们外资战略投资者以及国际上一些比较有经验的、成功的小企业模式开展合作。我的问题是,请问监管部门对于这种银行和国际间银行,在中小企业合作模式上的态度如何?在以后的银行以及证券投资者当中,监管部门会不会要求他们在这些方面有一些固定的合作目标?以及监管部门会有什么样的约束机制和激励措施支持中国的银行走自己的中小企业路?谢谢!

[蒋定之]作为监管部门,从现在的情况来讲,我们外资金融机构和中资金融机构的合作还是有的。我们中国银行建设银行都有和外资金融机构从事中小企业融资服务的产品。这方面的进展应该说是比较好的,这个问题关键在于在风险的管理、风险的定价,专门的团队,激励机制约束方面,这方面有很好的制度安排。监管部门对此还是持赞赏、支持的态度。

[提问者]谢谢主持人,我是香港文汇报的记者。我有两个问题想问一下蒋主席,第一个问题,今年我们也知道前4个月信贷有5.1万亿,我想问一下中小企业的新增贷款占了多少比例?有多大的额度。第二个问题,中小企业在呼吁要建立全国性的中小企业银行,我想问一下中小企业银行筹备情况怎么样?大概什么时候可以建成。谢谢!

[蒋定之]第一问题,我真是非常抱歉,到现在为止4月份的数据,整个我们信贷数据出来了,在51700亿,增长29%,1月份是16000,2月份是20700,3月份是18900,4月份是5819。但是中小企业的额度多大,现在的数据还没有出来。我可以告诉你一条,随着信贷总量的增加,中小企业的贷款额度是增长的,这一点是毫无疑问的。

[蒋定之]第二个问题,中小企业银行的问题,我们中国的银行金融机构大量还是中小银行,除了五大银行以外,还有十几家股份制商业银行,大量是我们的地区中小银行,比如说城市商业银行、农村商业银行、农村合作银行,有农村信用社有村镇银行,包括方兴未艾在各地办的小额贷款公司等等。这些金融机构主要的服务对象是中小企业。

[蒋定之]刚才马行长也讲了,我们原来的金融体系是为大企业设计的制度,一方面大企业要支持对中小企业的服务,二季度所有的大企业包括股份制企业都要建立中小企业服务的专门经营机构。另外,要求地方的中小银行要进行差别竞争,主要转向服务于中小企业,而不是和大银行争夺大企业、大集团的市场。这个定位我们会通过监管手段给予督促,并且给予必要的后评价。还包括“三农”问题,对“三农”的监管服务,给一点后评价,督促银行业转变经营指导思想。

[提问者]有两个问题,一个是想请教胡行长的,农村商业银行是不是已经成立了一个专门的科技贷款部门,如果是的话,目前运作情况如何?第二个问题是想请教蒋主席和格里高利.贝克先生,硅谷银行一直想在上海设立办事处,目前的运作进展情况如何?

[胡平西]回答你第一个,上海农村商业银行对支持中小企业是常态的,我们没有成立专门的部门,因为我们的调查研究充分认真以后,还要通过有关部门批准以后,我们才可以正式启动。我们还在做准备,正在做调查研究。

[格里高利·贝克]我们希望在下个月建立上海代表处的申请得到批准,希望在长期可以在这里开展更多的业务,有更大的发展。

[提问者]刚刚提到小额贷款公司,我是上海松江骏合小额贷款公司,我想问一问胡行长一个问题,我做生意做到现在,我自己的资产在1个亿左右。我想我现在小额贷款公司能不能我自己有一个1亿,我可不可以向银行融资5个亿。我这个概念就是,我自己这么多年做这个生意,我真正在松江的小企业都是我很熟悉的伙伴。真正银行做小企业贷款,做50万、100万,银行是不大愿意做的,而我的团队小额贷款公司是上海最大的一家。胡行长能不能回答。

[胡平西]这个问题应该请蒋主席回答的,你涉及到监管政策方面的问题。

[蒋定之]这个问题其实他还可以回答的,他是行长。小额贷款公司对丰富农村金融中小企业的服务起着很好的作用,监管部门对此还是看得到的,还是肯定的。关于小额贷款公司所有的资金来源问题,我们也关注到,我们是和人民银行和银监会联合发的关于小额贷款公司发展意见,对于小额贷款公司的发展问题、准入问题、融资问题都提了一些意见,你一定会看到。现在小额贷款公司也有一些需要研究的问题,问题之一就是小额贷款公司的市场准入,现在看来还缺乏一个系统的规划。

[蒋定之]第二个问题,小额贷款融资问题,因为你的资金来源有问题,主要靠老板们的钱,股东的钱。但是也开了口子,允许向金融机构融资额不得超过资本金的50%,有的,不是没有,但是不能超过资本金的50%。你刚才说一个亿贷款5个亿是不可能的,你可以融资5000万。

[提问者]我是环球企业家的记者,我有三个问题,我想问一下,我们知道中科智事件对中小企业影响很大,今后在和中小企业融资业务当中中小企业的担保公司将扮演什么样的角色,政府会怎么样对待这个问题。第二个问题问马行长,在银行中小企业融资业务里面怎么对待中小企业业务担保公司,怎么开展工作?第三个问题想问一下张曦轲先生,我们是一个比较大的私募股权,如果面临这样的问题怎么处理?谢谢!

[王黎明]一连问了三个问题,第一个问题,谁给你界定叫做中科智事件,我从来没有听到过中科智事件这个判断。所以,我没法回答你的问题。你问一问中科智的情况,我给你简要说一下,中科智是一个外资审批在深圳从事融资性担保的一个机构,在去年年末在融资过程当中发生的一些融资问题。深圳市政府和当地的金融机构非常关注,采取了多项措施,因为涉及到它担保的在保额度有140多亿资金,涉及到有240多户企业,涉及到有几十万企业的职工的就业问题。

[王黎明]所以,不仅仅是一个贷款担保的问题,还涉及到社会金融市场和社会稳定的问题。对此,地方可能采取了多项措施,现在来看,在深圳的中科智担保机构现在的金融状况是正常的。关于其他担保机构的管理和加强监管,今年年初国务院明确成立了关于融资性担保机构的联席会议,由银监会负责牵头,各国务院,国家各有关部门负责日常的监管工作。

[王黎明]但具体的监管办法还没有出来。因为涉及到多个部门的工作,融资性担保截止到去年年末,去年据工商部门登记的融资性担保机构有11000多家,具有融资功能有9000多家,涉及到出口性担保、建筑市场担保、工程履约担保、合同担保,如何进行判断,需要在证监会统一领导下开展工作。对于中小企业担保机构有3700多家机构,为21万中小企业提供提供了5000万以上的担保,现在绝大部分是运转正常的,我们的风险控制率在1%以下,在没有金融危机到来之前,它的风险控制在0.2%左右。

[王黎明]所以,中小企业担保机构运作正常,功能发挥得比较好,在带动地方资金为银行提供担保服务过程中,发挥了积极作用。我相信在未来的情况下,在中央财政、地方财政的支持下,去年中央财政拿出16个亿为中小金融机构贷款担保提供了风险补助资金。这些担保机构如果发挥作用,今年将力争为中小机构提供贷款规模,担保贷款在6000亿以上。

[马蔚华]各种各样的担保公司,刚才讲了那么多的担保公司,我们还是非常高兴的。我们也强烈的呼吁,也可以看到对担保公司的监管,我们要吸取次贷危机的评级监管没有人监管,导致次贷危机蔓延的教训。所以,对于担保公司的监管,使他们规范化这是非常重要的。谢谢!

[张曦轲]我想首先从行业上来讲,融资担保机构的发展,应该说作为整个行业来说还是有比较大的发展。但是落实到企业的具体情况,我觉得首先我了解的深度不够,也不方便去评论一个同行所做的具体案例。毫无疑问,对任何一个企业,你在投资之前,怎么样去管控风险,怎么进行选择,怎么进行调查和投资之后,怎么样进行有效的监控,我觉得这是所有投资者都会关注的。所以,我觉得这个案例本身从这个角度来说没有什么特殊性。

[朱晓明]最后一个问题。

[提问者]谢谢主持人,马行长我想向里提问,昨天刘主席谈到了09年银行利润压力很大,不良贷款的压力也很大。我想问一下马行长,今年招商银行在面临不良贷款和利润压力上有哪些积极的措施。另外,对09年招商的盈利有什么样的目标?谢谢!

[马蔚华]这个问题很大。银行的利润,今年所有银行都会受到一些挑战,因为贷款利率五次调整,经济下行,银行利差收窄。但是作为招商银行我们会积极地推动有效贷款需求,这方面满足推动贷款的增长。另外,也会加速资金的周转,特别是票据融资,通过不断的加速周转得到合理的回报率。

[马蔚华]我们是通过对中小企业的支持,提高定价能力,大力推动零售业务的增长。今年由于房地产回暖,零售业务增长势头还是非常不错的。再有一个,随着资本市场的回暖,非利差收入还有巨大的潜力。我只能这样原则地说一说。我们对今年的银行盈利面对很多困难,但是我觉得随着中国经济逐渐的复苏,银行还是有很大的增长空间的。谢谢!

[朱晓明]今天会场上很多总经理,都忘了吃饭,说明我们问题和回答都是非常精彩,非常引人入胜的。最后我做一个总结,中小企业确实是最具活力的一个群体,是我们经济的命脉,是可持续的中坚力量,是安排就业的主体。

[朱晓明]刚刚大家的发言和提问当中,我想有两点应当值得重视的。第一个,政府应当重视中小企业。应该进行更加深入的金融体制的改革,多元化的去解决中小企业的问题。特别是,融资难的问题。依靠金融创新,用金融创新来支持他们的贷款,解决他们的问题。

[朱晓明]第二个,中小企业可以打造500强。所以,我们应当也用金融创新的办法,譬如像天使投资、风险投资、创业板上市等等,以及刚刚几位讲到的这些“良方”,都可以来解决这样一些问题。但是总结一点,还是要依靠金融创新去解决科技创新。感谢今天在场的六位嘉宾,也感谢在座所有的总经理。谢谢大家!

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