高天乐：让民营企业社会融资合法

网易财经3月7日讯 3月6日，网易财经邀访了全国政协委员、民建中央常委、中国天正集团有限公司董事长兼总裁高天乐，他表示民营企业越来越壮大，但是信贷比重反而越来越小，因此，他建议民营企业社会融资尽快合法化，并希望商业银行在放贷时要与国有企业一视同仁，享受平等待遇。

例如从国家统计局发布的去年2008年1-11月份的数据来看，规模以上民营企业创造的利润占到全额利润的27%，过去接近70%，创造利润很大，而且创造了很多的就业机会和税收，促进了国民经济的发展。但是在短期融资方面，占的整个总额贷款的比例当中，2005年是11%，2006年是9%，2007、2008年整个在下滑。

这意味着民营企业越来越壮大了，越来越发展了，创造的就业机会甚至越来越多的时候，它自身融到的资源，占的资源比例在下降。虽然在金融系统信贷的规模是越来越大了，但是民营企业占的比例是越来越缩小。

高天乐认为这个说明一个问题，民营企业的总量增大，但是它占的资源比较小，所以这个是不合理的。特别是这个问题不仅仅是一个平常的问题，我觉得也是一个体制机制的问题。

以下是访谈实录：

网易财经：今年您的提案，“关于如何营造公平、诚信的环境，推动民企为保增长做贡献的建议”，主要关注中小企业融资难的问题，那么这个瓶颈如何突破呢？

高天乐：应该讲现在的全球经济危机带来的中国体制机制面临的严峻的挑战，中小企业特别是民营企业在过去的二三十年当中，为国民经济的发展作出了重要的贡献，但是最近特别去年底以后，有蛮多的企业面临着生死存亡的危机，有一部分企业因为资金的断裂就倒闭了，有的企业面临着即将倒闭的危险处境，所以最大的困难主要是资金的问题，融资难。

像广东的东莞，我们也了解过，倒闭的企业也不少。但是浙江也有一些民营企业因为经济困难而倒闭的，但是倒闭当中有一些是因为经营不善的，可能是因为产品比较老旧了，效率不高而倒闭的，有些企业是一下子临时的困难，比如说外贸一下子收缩了，下降了，它的经营管理能力还是不错的，这样的企业。包括有些是科技型的企业，一下子可能就没有经受过经济增大的危机，甚至有可能没有安排好而发生困难的。

民营企业越来越壮大信贷比重越来越小

所以我们感觉到需要对一些确实是临时性困难的，从长远来讲发生瓶颈的困难，可以更多的给予融资方面的支持。从国家统计局发布的去年2008年1-11月份的数据来看，规模以上民营企业创造的利润占到全额利润的27%，过去接近70%，创造利润很大，而且创造了很多的就业机会和税收，促进了国民经济的发展。但是在短期融资方面，占的整个总额贷款的比例当中，2005年是11%，2006年是9%，2007、2008年整个在下滑。

就是说民营企业越来越壮大了，越来越发展了，创造的就业机会甚至越来越多的时候，它自身融到的资源，占的资源比例在下降。虽然在金融系统信贷的规模是越来越大了，但是民营企业占的比例是越来越缩小。

这个说明一个问题，它的总量增大，但是它占的资源比较小，所以这个是不合理的。特别是这个问题不仅仅是一个平常的问题，我觉得也是一个体制机制的问题。

网易财经：那么您作为一个企业的老总，希望政府出台一些什么样的政策或者措施呢？

高天乐：希望政府能够真正地推出一些好的政策来帮助民营企业渡过。我的建议中有一个提到希望要一视同仁，平等待遇。国有企业融资的管理比较好，本来就有国家投入的大量资源，投资、融资创造了价值。希望在融资方面应该公平一点，民营企业根据企业的规模，要有一个一定比较的资金扶持。

现在由于商业银行从自身的利益来考虑，我贷给国有企业的时候，风险比较小，因为即使国有企业亏损了，政府还会继续注资，它不会还不了。但民营企业万一有三长两短，它就收不到钱了，所以金融系统的信贷，或者在贷款当中有歧视，这个是非常不平等的。

所以希望能够平等、公平一点，给民营企业机会。所以建议政府要有一些制度，不能强求一定要有贷款，因为它也存在风险，是不是能够给一些中小企业一个专项基金？专门给中小企业一定的额度，在这个额度里面，假如说有什么风险，政府应该给出一些优惠政策，政府来补偿。因为毕竟所有企业经营都是有风险的，国有企业风险比较小，万一经营不善，去年有航空公司很多亏损得厉害，上航也有亏损，政府可以注资啊。但是民营企业谁给你注资？没人。所以代理民营企业是有风险的，但是假如说都让金融系统来承担，他们也不愿意。比如说都在银行，也是上市公司，它也要有业绩，它也有风险。

建议民营企业社会融资尽快合法化

所以政府应该给金融系统一些政策，比如我给你一个中小企业、民营企业的资金，假如在这个范围内万一出现什么问题的时候，我们还可以给你一些补偿。

另外一个就是前段时间人民银行也出台了一个放贷的条例，已经提出来了，但是现在还没有出来。因为现在民营企业融资困难，从银行融不到钱怎么办呢？向社会借款。我向朋友、同学、家人，当然这个借款在法律上没有的，假如说借了能还，能借能还的话，没有什么问题。但是遇到困难，还不掉的时候，就可能变成一个金融诈骗，或者是非法融资，过渡到刑法了。

所以因为没有法律法规的保护，民营企业遇到经营困难，然后向社会借款有非常大的风险。所以我们希望政府能够尽早地推出细则，允许民营企业一些正常的资金往来，是有合法的法规的，也可以双方约定整个资金的使用成本是怎样的？怎么还？还不了，这个也是作为明示。

这样民营企业从金融机构贷不到钱的时候，可以向社会融资。这是第二个方面。

第三，希望政府要放低门槛。像美国有上万家的银行，中国银行还很少，除了四大国有以外，就几十家，中国有13亿人口，我觉得银行的数量是远远不够的，要放开，放低门槛。有更多有资质的银行能够开办各种方面的客户融资，使更多企业能够得到资金。这样才可以帮助民营企业过渡难关，所以我们认为保增长首先要保企业，保企业才能够保就业，保就业才能够保稳定，再回过头来才能够保增长，是一个良性的循环。

假如说企业都倒闭掉了，那你怎么办？什么都没有了。而且企业确实是一定要分别对待，有些企业确实是由于经营不善，亏损得很厉害，保不住就让它死掉了，市场也应该淘汰一些不良的企业。但是有的企业确实是由于经营问题，我们觉得希望给予一些帮助。有些企业从零开始，做了三年、五年、十年、二十年的，它积累了很多的资源，解决了很多人的就业，让它死掉以后就可能造成社会的不稳定，有大批员工下岗，一下子政府可能就面临危机，社会动荡。因为由于债务而出现各种问题，所以一定要多花精力让企业活下去，让碰到临时性困难的企业能支撑下去，这是很重要的。

网易财经：刚才谈到专项基金，我觉得有一个困惑就是会否加重财政负担呢？我有一个想法，专项基金是不是可以设立一个门槛，中小企业都可以向专项基金缴纳一定的费用，然后去运用这个专项基金？

高天乐：财政应该是从企业的税收当中来的。企业停业了，税收减少了，财政不是也减少了吗？所以我觉得要放水养鱼，你想有鱼必须要有成本，要放水，水也不愿意放，光是要鱼，这鱼怎么能生存下去？其实这些年财政收入的增长速度非常迅速，2008年以30%左右的增长在递增，去年是6万多亿，即使说2008年是经济危机的情况下，财政收入增长还是18%左右，所以财政收入的增长是非常迅猛。

网易财经：远远高于GDP的增长率。

高天乐：是的。远远高于老百姓居民的收入增长，所以就应该拿出一部分钱来放水，给一些减免税，还有一些扶持中小企业的基金。这样的话，有更多的水才有更多的鱼，让这些多一点的鱼活得好一点，更多的鱼健康的活着，那我们以后就可以获得税源了。

网易财经：今年的政府工作报告说是今年的财政赤字是9500亿，应该是很大面积的放水了。

高天乐：报告当中我们也看到中央政府提振经济的决心和信心。一是有信心的，二是决心也比较大。

网易财经：而且还有实际的措施。

高天乐：是的。

网易财经：中央有好多经济刺激方案，比如说4万亿等等。我想请问，4万亿的投资给民间资本带来什么样的机遇？或者说4万亿的投资是不是过渡的，中央投资是不是挤占了一些民间资本投资的空间和机会？

高天乐：4万亿大部分都是公路啊这些基础设施建设。建设这些项目本来都是国家投的比较多，然后民营投的比较少的，我觉得总体上是好的。因为这些国家投入可能会拉动一大批需求，投资拉动经济发展，这个是很明显的。因为在金融危机下面，民营企业的投资能力在下降，而且投资可能在延缓。这个时候，假如说政府再不投资的话，那这投资就下降太快了，尤其外贸进出口也在下降，这个不是说短时间就能扭转。

还有一块就是消费需求，因为大家对未来的预期不看好的话，相对也会收缩的。所以政府大规模的投资，对整个GDP的增长是很有帮助的，而且也是树信心的。

我觉得这个不会对民营企业投资有什么大的影响。