著名经济学家华生认为,粮食不仅是一般商品还是战略性商品,取消18亿亩的耕地红线,不仅不能解决城市土地供应不足的问题,而且反而会引来取豪夺搞土地兼并的人。他认为要解决城市化土地不足,应该用农民工市民制的方法来解决。
华生:我觉得那算是一家之言吧,但他这个观点我不是太赞成。第一,这需要经过大量科学的测算,中国这么大的国家,粮食主要依国际市场显然是有问题的,因为粮食是战略性商品,不是一般的商品。
但这不是问题的本质,现在我们城市土地供应不足,但并不是为了守耕地红线才导致土地供应不足,这两者之间没有直接因果关系,农民在农村住时,他占用的土地大大超过他进城市用的土地,你想一个农民一块宅基地多大,他到城里,一个城市人才占多小一块?一座高楼里这一块地上住多少人?所以他提出问题的方式我是不赞成的,实际上解决问题不是那样的。
如果农民工及其家属市民制、引入城市了,他们在农村释放出来的原来占有的宅基地和非农用地就足够城市化了,根本用不着动那18亿亩耕地。因为他的假定是农民没离开土地,城市化又要用地,又要守住红线,没有地了,所以他想打这个农用地的算盘,我倒赞成农用地现在不能动,因为现在想动农用地的人太多了,土地增值,这是多少人想动的?土地开发商、地方政府,包括有钱的城市市民眼睛盯住的地方,谁都愿意到农村去买个农场,但中国的耕地怎么保证呢?所以我赞成要坚守农用地红线,如果这个口子一开,想巧取豪夺搞土地兼并的人太多了,所以这条红线应该坚守。
但茅于轼先生说的城市土地的供应问题要解决,但不是那样解决。不是通过去动农用地来解决,而是通过把农民工及其家属从农村搬出来的方式来解决,他们释放出来的土地就足够用了,还用不完,这就解决了。如果真正实现现代化化了,什么是现代化?现代化就是大部分农民变成市民,中国现在有9亿户籍人口,如果将来,不要说出来8亿,出来5、6亿,这会释放出多少土地?这个土地还不够城市化用吗?根本用不完,用不着动农用地。