对话嘉宾：
企业家代表：哈彬董事长，丝绸之路、怕皮卡王、中国绍兴黄酒集团、浙江投资据董事长等
参与教授嘉宾：上海交通大学安泰管理学院博导余明阳，北京大学领导力杨思卓，原国务院发展研究员陈伟等
余明阳：今天从上午一直讲到晚上，碰到了浙江老乡非常的高兴，探讨明年干什么，这两年低头拉车，需要抬头看路，这里来很多的老板，这里发展非常好，我们今天依然以这个话题作为切口，明年浙江企业干点什么，干什么发财，所以就这个问题，先请几位老总，每个人花两分钟的时间介绍企业的情况。
傅建伟：各位同行，我是中国绍兴黄酒集团，我就是做绍兴黄酒的，我主要的品牌有女儿红，如果说大家喜欢喝酒的话就找我。
嘉宾：我从文化精神的角度，浙商从来就是白手起家，我们不言输，不怕输，输了可以再来，这就是浙江人的精神，现在碰到了金融危机，现在该做什么，天塌下来没什么可怕的，天塌下来有头顶着，顶不住就当被子盖，只要浙商人练好功，天塌下来立刻可以弄回去。
凌兰芳：我是丝绸之路董事长，明年做什么赚钱，做什么不赚钱，战略正确，思路对路什么都赚钱，所有的中小企业和民营企业都面临着一个转型升级重要的转折点，在这个终端，一个研发和营销方面发挥独特的创新能力，只有这样哪怕做臭豆腐，你有研发永远是挣钱，如果你是打工的你永远是不赚钱的。
麦肯锡：我不是浙江人，能在这里与广州人对上话非常的高兴。
张受芳（音）：我们公司主要是做整合营销解决方案提供商，希望大家登陆我们公司的网站。
纳爱斯：我们生产肥皂和洗衣粉，今年开始做洗发水百年润发，中国是一个快速销往企业的土壤，纳爱斯今年40岁，我们的品牌家喻户晓，我们一直搞实业，所以这次金融海啸对我们的影响非常有限度的，我们非常有信心把纳爱斯品牌做成国际上知名的品牌。谢谢大家！
哈山公司：我们是第一批走出去的企业，在美国超过150家商店在销售产品，在意大利就世界顶级的工厂，有超过1500家的商店，在非洲拥有非洲最大的鞋类工厂，非洲有2千多价销售我们公司品牌的商品，我们有三千八百多位不肤色的员工为全球的消费者提供服务，今年非常有幸在这里与大家沟通和交流。
嘉宾：今天非常高兴这么多领导和嘉宾，为了商机危机和转机，尤其在金融海啸面前，所表现是一种勇气和士气，明年做什么，只要我们有勇气和信心明年做什么都可以。
曹克坚：我是开山集团的曹克坚，在座的浙商说都是食品纺织业，我们是国内空气压缩机的制造商，在经济形势大好的情况下，我们坚持了四不，不搞房地产，不炒股，不担保、不参股企业，在经济寒冬当中我们非常的温暖，9月份以后我们保持30%的增长，明年要研究是怎样扩张整合并购发展。
孙庆炎：我是富春江董事长，我们企业今年25年了，生产的主要产品电线电缆，我们用得光纤，我们专门给通信和电力行业铺建高速公路的，在这里跟大家见面，我感觉非常的高兴，金融危机产生了以后，我非常的高兴，因为泡沫这个东西，我们搞实业的感到心态不平衡，我们搞了二十五年还不如人家搞几年，泡沫肯定要消失的，只有实体经济才可以救中国，现在全球看中国，中国就要看浙江，浙江就要看浙商。
余明阳：经济形势不好时，几位老板都过非常的滋润，我还想听听他的稿件，如果你给企业家们出一个主意，你认为明年企业家在发展时注意点什么？
嘉宾：开了一天会，我们对危机的认识还是不够全面，我们现在有一个标准的叙述，全球金融危机对中国企业的影响，这是我们的标准，这次两个危机双碰头，一个是全球金融危机，一个是国家长期积累到现在迸发生产过剩的危机，我们讲现在企业很多倒闭，投资不旺，这些都是经济危机的特征，也就是以前熟悉的社会化大生产引发生产过剩的危机，如果把这个问题意识到只认为只要美国的金融危机过去了。生产过剩的危机是市场经济带来，而不是资本所公有的，当我们选择了市场就选择了危机，经济危机作为一种经济规律，长期伴随我们，我们必须有所转变，怎么看现在上下一心，政企一心所应对的措施对不不对，在于我们是否抓住了三个矛盾，第一个矛盾是生产关系和生产力的矛盾，这是第一个矛盾，如果不进一步调整生产关系，我们生产力就会受到大大的制约，物质产品极大的丰富和公共产品供不应求的矛盾， 不是说我们没有储蓄，而是我们没有消费，我们不是不想消费，而是不敢消费，因为公共产品供不应求，如果政府没有足够的财力和方法提供和购买公共产品医疗保险教育等等的话，民间的财富和消费仍然是不可能释放出来，还有就是中央和地方的经济利益和各种关系的调整，如果这三个问题没有解决的话，不单单是治标不治本，很多问题导致另一个方面。企业怎么办？在目前的情况底下，我想用八个字来说，静观，多思考多看，我们从没有应对过生产过剩的危机，这都是美国发生的事情，我们从来没有看到过，牛奶倒在大海里面，我们没有碰到的事情不要以为有足够的办法解决，还有就是慎动，不轻举妄动，不要觉得现在是我们推出的，远远没有到这个时候，刚刚有一个教授说，关键的问题在于大家有没有信心，这个话讲对了一半，因为信心本身就是经济危机的组成部分，经济危机最重要四个阶段，危机，箫条、复苏、高涨，这就是信心的危机、箫条、复苏、高涨，没有信心自然就是经济危机，所以这是第二句话，还有一个就是内修，要通过自己的修炼把三十年高速增长所隐藏很多的不足补齐，我们都是做企业战略顾问咨询的，很多企业现在需要用二十年三十年高速增长掩盖很多的不足，所以我们说看企业，外面看的企业玻璃墙非常的漂亮，里面到处漏水，这个时候要把文化抓好，第四句话聚齐，重新整合资源和整合市场。我们现在思考研究商业模型，盈利模型和发展模型，真正为企业找到存在的理由和发展逻辑，这是我们所必须要找到的，在当前的情况下，不管是有暖冬和寒冬，明年最重要的一句话，活下去是硬道理。所以最后是12个字，理性、理念、技术、技能、技巧。谢谢大家！
余明阳：这是一个贵族的消费品，作为丝绸老大，不知道今年下半年市场的形势是否有变化，明年是否有调整。
兰：国庆节一过以后，我们的价格就跌了25%，我们从外贸依存度迅速下降，现在面临切实是一个冬天，这个冬天对我们确实是深感寒意，企业买什么涨什么，什么跌什么，说是冬天来临的，这不是冬天了，真正的冬天是企业生产什么，拉出去什么，退出去什么，这才是冬天。这样一个企业虽然很大，但处在产业链的低端，大家都知道我本身就是一个下岗再就业的工人，我是一个下岗工人的阶级家，我们这样一个企业家，那么的4050人员到现在为止不裁员反而加薪，企业不能借钱搞捐助和捐款，那是假慈善，我们老早就意识到危机的冬天应该来临，中国的企业已经走了三十年，特别像传统的行业进行自己转型和生机，什么是转型，转型就是逃灭，逃灭到一半的时间，风波就来了企业的状况非常好，明年内销市场打开了以后，我们一定会有很大的收获，我想企业向黄酒一样，纳爱斯一样，会在新的领域里面取得新的成就。谢谢大家！（黄酒）
主持人：金融危机有很多企业家拍手称快。
麦肯锡：今天跟大家交流更多代表个人的观点，金融危机来，我个人有三个想法，第一个目前整场金融危机从全球看，对中国是有限的，我们跟别国比是好一些，前景是乐观的，为什么说浙江省会感觉到比较冷呢？这跟省整个经济结构是有关系的，浙江省是一个出口大省，还有你的客户在外面，你的原材料在外面，这个争的出口特征加工业非常的发达，所以有很多东西都是加工性的费用，同质化竞争非常的厉害，一旦风暴来得激烈时，藏风躲雨的地方就非常小了，并不是说所有的行业都是一视同仁的，刚才几位老总在谈时，日化行业、黄酒行业，酒大家还是要照喝的，肥皂牙膏洗衣粉还是要用，这两块都是自然增长性的用户，还有哪些行业是好的呢？还有两个行业是好的：一个是教育，人贤下来要充电，希望风雨过去了以后，我们重新上岗为国家出力，第二是医药行业，危机来的大家压力都重了，生病的人多了，这病还是要看的，所以这个行业现在也非常好，第三个就是纳爱斯行业，风暴来了，大家对口袋里的钱非常的在乎，日用品还是要用和买的，而且要物美价廉，这给国有品牌带来的机会，并不是每个行业是这样的，最终还是要看核心竞争力，我讲最后一个观点，如果要做的话，有三件事做，一个应战方案，主动想，不管你是有钱企业没钱的企，第二个有应急的预案，活下去是硬道理，最终有这两个方案一定有一个执行的灵活度，所以现在机会非常好了，有钱的企业是非常好的机会，好的企业会给你更多的贷款，现在是整合的好机会，现在也是人才储备的好机会，所以人才可以换血，平时可能不敢动，现在可以动，所以灵活度的方案可以多考虑。
余明阳：为什么在座的老总一直过得比较好，我想到有一个原因，日子过得不好的老总都不来了，来得老总还是有闲下来考虑明年，有的企业讨论今年，明年就关。
每个老板的生存环境和站的位置是不同的，中国的市场山顶是冬天，山脚下是冬天，在家想发表言论的讨论一下，我一会儿会让服务员把话题递给你，你可以发表高论，你也可以像我们台上老总们提出一些关心的问题。
嘉宾：这个时候干什么好，就算全世界的气侯变暖，但是全世界不不一定同时下雨，在这个时候有些行业反而好了不用等时机，在发生危机的时候，哪个行业最兴盛医疗，我们会看到有些嘉宾逆危机而动，教育产业确实是这样的，会出现这样的问题，广告业肯定受影响，有部分的广告就要转入到互联网，互联网的广告媒体是非常重要的，在我的研究当中对行业做了一个分析，有的是负四、负一、有的是正2，我认为有三个行业值得大家思考，一个是教育培训产业，前不久我在南京大学商学院了解了情况，商学院今年MBA网上报考增加了30%，危机时大专院校的门前叫门庭若市，到好的时候经常有人退学做事情了，所以冬天到来好读书，目前中国的教育除了这些正规的大专院校以外，还没有一所学校像美国的猎人学校办得好，没什么大专文凭，这么多企业家办这样的企业，你培养营销的特种兵，肯定会有人说，还有就是咨询行业，进入这样的领域里面，第三个兼并重组行业，在过这个行业已经非常的成熟在买卖企业，把企业当成卖产品，我有一个朋友专门买倒闭的饭店之后又再卖出去，赚两倍，你要没有人的话，你进入到这里面，乱搞不行的，所以先得其人，行业好不一定能干，章子怡虽好，不是咱老婆。
余明阳：关于明年的发展方向，在座台上老总谁想发言。
富春江：我们不关心危机如何产生的，也不关心以后到什么时候可以回升，不管是明年还是后年，关心眼前，眼前确实要关心怎样转机的问题，我们感觉目前高薪，现在很多不懂我的意思，为什么那么多人关心楼市和股市，一个企业25年，每个月有60亿产生，有很高的利息，所以企业得不到很快的发展，很多企业拿着钱做房地产，拿着钱炒股，政府现在救股市和房市，让企业活得更加的痛苦，这就是商人讲的话，我们不关心金融海啸，这跟我们没有关系，美国银行倒闭跟我有什么关系，这是政府要管的事情，我们要把自己的企业搞好，如果把企业搞好跟我们是一样的。
余明阳：这里面有一个观点我非常赞同，与其救股市和房市，只要企业解决了，就业就解决了。
曹克坚：危机是很简单的事情，金融危机造成了所有的经济失衡，美国实际上是透支和破产，整个经济失衡了，这就是危机的来源，至于现在转机怎么抓，我认为这是政府好好反省的时候，反省最近的十年，我国的宏观调控政策，整个金融政策，整个宏观经济政策，我们对金融业非常的陌生，现在知道制造业，前两天中央财经工作会议提出了发展硬道理，几年没说了，所以转机首先要好好反省这一段时间来的宏观政策到底符合不符合中国的国情，符合不符合中国现阶段的，符合不符合中国人口经济发展的要求，这是政府必须要做的，而不是救眼前，现在匆匆忙忙十万亿拿出来，有多少效益是值得怀疑的有，有很好的效果，不要求得一个宣传的轰动效益，没有实际的效益，浙江有很多企业已经陷入的困境，现在也不是说过冬，有些活不了退出，中国的经济才可以重新走上正规，只有救下来就毫无希望，你生存前三位和四位，千万不要创新，我们就是靠创新才过好日子，我们跟外国企业合作过了，能不创新吗？企业老老实实研究自己的企业研究自己的行业，跨越，也要研究产业和行业，该退出转行要转行，你是能够整合的赶紧整合，原来投五万亿，现在投一个亿就行了只有这才有商机，这是我个人的看法。
哈宾：我们在广州原来家乡打拼起来，我们怕什么，看什么，所以刚才老总所说的，只要把企业内功的整合好，该出手就出手，这样才可以体现出浙江人的精神，我是广东浙商的一个投资公司的老总，我也可以说是代表了广州几十万浙商的感激，所谓的冬天我真的就没感觉到，从产品投入市场以后，跟往年有一点回路，没有伤害到根本。我认为只有商人认为是有价值和值得尝试就有这种勇气和自信。这才是把所谓的危机转换为商机。你不动什么机都没有。
庄：危机是金融学家讨论的事情，我们在这里讨论就是商机，商机在那里？我才疏学浅，如果说得不对的地方就提，我们举一个美国，哀鸿遍野、唉声叹气，危机来的过冬天，我今天上班四个小时，我回家抱电脑了，中国的企业，浙江的企业，我讲一个龟兔赛跑的故事，经济好时人家是兔子，人家过冬了，我们要日夜兼程全力以赴，我们才有希望，我非常赞同刚刚项院长说讲的话，美国公司柜台藏货是不变的，如果要进入美国顶级百货公司不容易的，自从金融危机以后，对浙商来讲，走出去的尤其重要，本土的跨国企业尤为重要，只有本土的跨国企业才能够整合配制全球质量，大家千万不要想到国有的资本走出去，确实败得一塌糊涂。
嘉宾：中国社会讲什么东西马上就提模式，我觉得一个企业延伸发展以后，一个企业就应该具备这三种功能，现在金融海啸，企业没什么事情做，真正能做就是一件事情转型和升级，你把转型和升级的模式固定以后就会整合，有些不需要的产业就冬眠，有些需要发展，我们需要冬游把基础搞好，有些有机会的，我们就去东猎抄过来，具体情况要具体分析企业，刚刚教授讲了一个希望大家探讨一下，我也参加了很多的论坛，当我发现这个问题为什么每一次论坛就没有人提及，金融海啸是美国华尔街造成的，大家很清楚，美国的消费和中国是两个极端，中国的财富创造很多，储蓄过多，你们有没有发现一个问题，金融海啸出来了以后，美国生的病是中医叫热，中国是寒，世界金融风暴好像就是一种救治，不同的病为什么吃同一种药，世界上有没有一种包治百病的药，这是源头的问题，我最起码讲我你比，中国是债权体是债务，为什么债权人要跟着债务人走，中国为什么不可能提出自己的观点，这是很严重的问题，中国经济是政府主导的经济，一定在大的问题上要认识清楚，刚刚这位教授讲，你们企业都是低头拉车，不抬头看路，我们也希望看路，我们希望国家强大起来，我国走自己特色的道路，自己有办法解决自己的问题，当没有人谈这个问题，这么多教授和专家世界不同的病就有一种药在这里治，竟然没有人说话，大家开始谈谈，发表意见。
余明阳：我们今天还是讨论微观为主，微观角度说我非常相信，来两个猎人和两个海盗，一个猎人说碰到熊怎么办？就跑过得熊，另外一个猎人说你跑得过熊吗？那人说我能跑得过你就好了。所以大家注意你一定要关注企业当中，我想听听黄酒企业说，你明年怎么做。
黄酒：我做过一个调研，经济不好的时候，喝酒是好的时候，如果大家心情不好，找我喝酒，我价格便宜一点，黄酒集团这么多企业里面，我是1966年建这个厂，到现在为止一直到我这一代，我这一代没有先向前人那么出色，黄酒得成功秉承了传统的东西，同时用一种理念开拓进去如果没有这两种东西的结合，这个黄酒是不可能生存到今天的，明年总的思路还是叫立足主业，做强做优做长，继续引领中国黄酒，更要走向世界，说到刚刚危机时，另外说几个题外话，我们有很多时间，有很多国际的背景，但是有一点大家要想过，企业自身的浮躁导致了今天，浮躁的根源政府有责任，企业也有责任，林总讲到一句话，开发三十年，三十年我们也是大修的时候，我认为这件大修不是坏事情，危机是一个清新剂，让我们大脑清新一点，让各自的企业可以分流一下，波澜壮阔就波澜壮阔，淘汰的就淘汰，只有这样我们的企业才可以健康的发展，我相信经过这轮整合了以后，绝大多数行业就会生存下来，我坚信这一点。谢谢大家！
余明阳：谢谢，因为组委会给我们的时间比较有限，我们留一个提问的机会。
提问：很高兴我成为第一个提问，我是苏州长大的，在广州读书就在这边创业，我是专门做教育培训的，刚刚听到麦肯锡讲，我的公司才两年，我想把家庭教育和心理培训这块打造出来，现在整个社会很需要，和谐社会首先先从家里做起，这次汶川大地震我们组织了48个心理专家过去，想法是非常好的，作为一个企业首先要生存，通过一年的打拼，我非常的努力和用心，如果让我企业温饱还解决不了，专门做家庭教育和心理培训这块，我要幸存肯定要做培训这块，我就选择了做公务员培训，我发现今年是我最好的商机，也没有危机，接近政府培训这块，我的公司就盘活。
我想问我们这种公司，再教育这块能不能走下去。
麦肯锡：你是属于个案，我可以跟你私下交流。
提问：在座的各位企业家大家好！在中国讲究物质文明和精神文明，台上的企业家物质文明和精神文明，我非常想请教纳爱斯的老总，纳爱斯未来得发展方向是怎样的？涉及了很多方面的内容。纳爱斯未来产业发展的方向是怎样的？纳爱斯未来走出国门的蓝图是怎样的？针对精神文明来讲，我非常想请教佳运（音）你怎样看待中国的文化产业，中国还在为医疗和金融海报大背景下，为生存进行奋斗的时候，你怎么看待中国的文化产业的发展趋势。谢谢！
纳爱斯：纳爱斯有一句口号，明天的纳爱斯是世界的纳爱斯，我们一定要做成世界的品牌，谢谢！
佳运：刚刚讲的是文化和精神的角度看问题，毛泽东在1927大屠杀，南昌起义失败、秋收起义失败，这时碰到了前堵后追，左右夹击，成了非常复杂的状况，这是极度困境的，在这种情况下，进行了三湾改编，结果了修整，没得吃和没得穿树立形象，在井冈山建立第一个革命统治政权，当时这种状态成就了毛泽东政治大英雄，在这个时候通过金融危机的振荡，我们的企业家重新梳理，我们比较赞同开山集团的老总，更多要务实的实战理念，杀出一条血路。最后我们的毛泽东共产党还是赢了，在这时我们还有很大的启发作用，我再回答刚刚这位先生讲的话，中国文化产业，其实我自己也是有30多亿资产的企业集团，我做文化产业做了十多年，文化产业是朝阳企业，生意好的时候，需要更多务实先进的文化理念统领和领导，使民族的素质更高，文化产业是非常有希望的，是有朝阳的企业，做这个产业投资最好的时机，也是一个大的机遇。谢谢！
嘉宾：刚刚我说提三个问题，刚才帅哥提了两个问题，把指标给占了，我们知道奥运会有一个叫奥运魔咒，第一句话主办国拿不到第一块金牌，结果中国的杜丽就没有拿到第一块金牌，第二块魔咒，本国第一个明星不会成功，我们的刘翔退赛，我们比赛的地方不好叫鸟巢，第三个魔咒，奥运会开完的以后有五年的经济衰退，我想五年以后会总结，但是有一条肯可以肯定，在恶劣的环境当中，危机感是避免危机最有效的手段，只要充满危机，危机就会远离你，没有危机感，危机就会找到你，论坛的目的三个，听点观点，想一点问题，交朋友，交朋友很广泛，我们听了很多的观点，想问题是你的事情，我想所有台上的嘉宾把真实的想法告诉你，最后的在于你，谢谢嘉宾们！我们板块到这里为主。
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王晓易_NE0011
