2007年底以来,中国房地产业进入调整期。房地产业开始出现了低潮,房价开始不断下跌,一些房地产企业开始主动降价,中国地产业似乎进入了“冬天”。该如何看待当前的中国地产业?网易财经特邀请来了知名学者,北京西贵国际房地产开发公司总经理樊建伟先生,北京师范大学不动产研究所黄兴文教授。住房和城乡建设研究部副主任王珏林;曹建海研究员,北京大学经济研究中心主任仲大军研究员;一起探讨房地产将走向何方。以下为文字节选:
主持人:我想请教一下王主任,刚才仲老师和曹教授都在说价格虚高的问题,决定房价有几个因素呢?
王珏林:决定房价的因素比较多,但我们衡量房价应当有几个主要因素,首先我想阐明一个观点:我们实行住房制度改革,建立一个市场的目的要明确,目的的第一条应当是什么?是解决和改善大多数家庭住房问题,这是一个关键问题。
主持人:和仲老师的观点一致?
王珏林:我同意。这是目的。因为我们国家是建立社会主义市场经济的国家,要建立一个和谐的、稳定的社会,所以国家要掌握这个资源、国家建立市场、国家出台法规和政策。这是一个目的;
王珏林:当然也有其他目的,带动经济,带动产业,这是贡献,但我觉得第一位是要改善大家的住房问题,要提高大家的生活水平,住房很能体现这一点。
王珏林:第二点,市场应该和收入有一个比较……让大多数老百姓摸得着、看得见的东西,摸不着看不见的东西是给谁盖的?大家肯定会有想法和意见,所以现在的房价确实是大家不敢看、不敢摸的,你算一下,你一辈子的收入才是多少啊?动不动几十平方米的房就是上百万以上,可望不可及呀,我们都是工薪阶层的。
王珏林:但是原因在哪儿呢?具体原因咱不讲,还是因为我们的市场刚刚在初级阶段,还不成熟,咱们的市场刚刚发展起来,发展起来很多,不管是企业,还是消费者,包括政府的政策法规配套,到管理各方面,全部都是属于“在运行中完善”。
王珏林:可以说,现在企业和我们消费者对市场都回归理性了,买房子要考虑了,以前买房子都得走后门,排着队,涨多少都抢,这肯定不正常,那不叫市场,市场是什么?有竞争才叫市场呢。
主持人:可不可以这么理解,一些屯地的投机商被挤出去了是吗?
王珏林:就像大军刚才说的,这个市场是不正常的,所以现在慢慢地,市场的各方面开始走向理性回归。
主持人:上午我正好参加了一个会,原来央行的副行长吴晓林也说,金融资本的过度介入造成了房地产业的泡沫,现在泡沫是一个逐渐破灭的过程,所以房价开始理性回归。刚才您说现在的房地产市场是一个非理性市场,除了投机炒作,您认为还有什么其他原因?
王珏林:实际上还是市场阶段性的的不成熟,因为市场就要有竞争,前面的市场,大家都说是求大于供,有东西就抢,这就是不正常。就好象股市一样,大家都想买了就赚,那肯定还是因为大家对股市不了解。对房市也是那样,怕明天还涨,我就赶快买,觉得买了以后肯定能升值,所以我现在买,我要赚钱,就是属于这种情况。
王珏林:所以政府要调整这种不理性,限制一些非理性,我们的土地紧张,你就不能占有过多土地。前段时间大家都讲了,面粉价格高于面包,他买面粉,绝不是现在马上就把面粉做成面包来卖,他卖不出去,他要等五年十年以后再卖,地价就不是现在的价格了,这叫预期,他看中五年、十年的预期,他觉得到那时候卖房,他就可以赚钱。买房是这样。
王珏林:金融投资也是这样,我看好这个投入进去,过几年我再卖。现在国家限制了土地,不能长期占有,金融中投资投机不行,增加成本,限制你投机,现在大家都知道了,实际上是制度的完善和管理的逐步到位解决了市场的问题。
仲大军:我想接着王主任的话说说,因为王主任反复强调市场不成熟,不是这样的, 我认为要鉴别清楚房产这项产品是什么产品,它是一个可以完全竞争、完全市场化的产品吗?它是一个完全放手投机的产品吗?恰恰不是,这个行业恰恰不能完全市场化!如果把这个关系到国计民生的行业充分市场化,都当成投机品了,那完了,中国普通老百姓没法儿过了。这是我们的思想,我们的思路,改革的思路上出了问题,我们把不该过度市场化的行业过度市场化了!所有的问题都在这个问题上。
仲大军:包括我们的国有大房地产企业也不像国有大房地产企业,那些政策性的房地产企业也都变成了追逐利润的行业企业,那完了!所以最后出现了什么格局呢?就是开发商与消费者争夺财富的游戏,如果变成了这样的一场游戏。当然,我们有开发商老总在这儿,但我毫不客气地讲,你们讲价格是什么决定的呢?我告诉你们,一部分是由开发商的贪婪决定的。我点出来,由于你们的暴发心理,暴利心理减少的,价格是什么因素?就这么几个因素嘛!说到底了,把土地、建材等因素都扣除,就是开发商的贪婪,他要得高!