谢国忠：明年下半年将出现更大衰退

陆家嘴论坛今日在上海举行，谢国忠在论坛上表示明年下半年将出现更大衰退，以下为演讲全文。

[谢国忠] 几个星期以前，我和一些经济人士进行了交流，你学到了什么，我说我学到很多。他们说小声一点，不要说这么响。应该说在中国现在这些企业当中，他们欠很多债，中国的企业有很多债务，美国消费者也有很大的债务。所以很大的一个问题就是债务很高。有了沉重的债务之后，我觉得世界上现在的杠杆系数是很高的，随着利率的上升他们对经济也造成了压力。

[谢国忠]从通缩到通胀问题的转变，这是有一段时间的。原来差不多十年以前是通缩，现在变成了通胀。从世界范围上来讲，现在流动性的供给是超出需求的。

[谢国忠] 在这样的大背景之下，这个大背景是什么？就是二战以后。中国原来是搞计划经济，现在开始实行市场经济了。这里面就出现了一些社会上的变革，像东欧和俄罗斯都是如此。随着社会形态发生了变化，这些需求一下子崩溃了，这对于整个世界的影响是非常巨大的，另外对于出口也造成了影响。

[谢国忠] 需求不足，就通过出口来解决这个问题，这就是我们之前所遇到的通缩情况。如果我们不是在低利率的环境之下，如果没有这么高的杠杆系数，我想这个危机规模和严重性也不会这样。

[谢国忠] 我们发现在美国的企业当中对资金的需求和供给是非常不平衡的，在需求得不到满足的情况下，美国就是不断地印钞票、印美元，最终导致过剩的情况，也引起了危机。不久前，我们提到了一个问题叫滞胀。按照中国人的思想，你之前相当一段时间是低利率高增长的，没准下一段时间是高利率低增长。我们在历史上发现了一些转型的问题，这个在反复出现。我们看一下，在中国是四大投入，包括土地、劳动力、煤炭等等。但是如果人们过多的进行了投入，而忽视了对环境的保护。现在煤炭的矿场，政府意识到环境问题之后，要求他们增加环保的设备，这也增加了他们的成本。

再来看看劳动力、土地，大家可以看到这个价格上升也是非常厉害，很多政府的官员认为通胀并不是一个问题，认为有很多工厂，我们可以建更多的工厂，但是不管你建多少工厂，你没有足够的投入，没有这些生产要素的投入，那么最终的价格是会被推上去的。就像史蒂芬·罗奇所说的，中国在这个当中扮演了重要的角色。

在过去的三十年间，中国的出口翻了很多倍，所以如果说中国出现了通胀的情况，那么我想其他的国家这样的问题可能会更加的严重，比如像俄罗斯等等。还有一些国家是非常依赖于这种新兴市场的低成本的产品、低价格的产品。但是在这些发展中国家，现在这些生产要素的投入，包括能源、劳动力、土地这些价格都在上升，所以它的这个产品的成本也会增加。一些政府，或者说央行，他们现在只是盯着自己看，感觉像照镜子一样。他们考虑的是通常供求关系的情况，但是现在这种传统的观念已经不适用了，因为现在变化很大，所以说所有的央行都犯了错误。

[谢国忠] 现在有很多人会问我们社会经济是否可以在衰退中走回来，另外一方面还要考虑这个问题，我们怎么样应该更好的保护环境，有的人考虑是不是我们要买一点政府债券或者黄金来避免这样的通货膨胀。现在债务这么高，利率又这么高，你如果再提高这个利率的话，很多人都要跳楼了。很多政府都认为通货膨胀确实是有问题的，但认为不是自己的问题。如果整个世界范围内都遇到通货膨胀的问题，那每个人都有责任，所以必须达到现在供求的平衡。

每个人都会这样想，如果我来控制我的通胀，那么我解决问题了，我帮助了别人的忙，那么我自己的经济增长就会受到影响。所以说大家都不愿意控制这个通货膨胀的问题，但我想如果每个人都这样想的话，通货膨胀的问题会最终让我们每个人都付出代价。我们就会出现一段时间的滞胀情况。当然我相信央行不会坐以待毙，不会等着这样的滞胀情况持续很长时间。我想不用多长时间他们能够意识到这样的问题。可能明年的下半年，或者2010年的时候，会出现更大程度的衰退，我就先说这么多。

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