人大代表皇明集团董事长黄鸣谈节能环保

全国人大代表皇明集团董事长黄鸣先生

访谈要点：

太阳能产业急需市场化

太阳能产品应加强监管

要解决农民工的市民待遇

少开车多坐公交车

给改革开放打95分

主持人：各位网友上午好，可持续发展问题是今年“两会”的热点话题，但如何做好可持续发展不是一件很容易的事情，到今天两会已经接近尾声了，今天来网易作客的嘉宾就是一直以国家能源环境的可持续发展为己任，并且创办实业实践，他就是全国人大代表皇明集团董事长黄鸣先生，黄总，您好。

黄鸣：各位网友上午好，很高兴和大家见面。

主持人：作为今年的人大代表，听说您有两项议案，21项建议，主要内容是哪些方面的呢？

黄鸣：主要是两方面，一方面是关于能源，可持续发展，节能环保，主要是要使市场化，市场化是唯一的出路。另外是关于民生，个人破产法、反倾销法，另外还有解决农民工的国民待遇和市民待遇问题。

主持人：您还提到了个人破产法，您是基于什么基础提这个议案的呢？

黄鸣：主要是这些年来改革开放之后经济发展很快，很多人先富起来，一部分人是靠自己的辛勤劳动，但一部分人是靠做企业把它做大，实际上是很空的，另外卷了银行和集资逃跑，然后摇身一变又变成了大款，高消费。这对社会风气和国民印象很差，尤其是影响企业家的形象，所以我觉得企业家应该从自己做起，设立个人破产法之后，如果企业经营不善破产了，个人要负连带责任，包括高层，尤其是经营者，在一段时间内不能在这个领域投资，同时不能再参与高层管理、高层决策，另外不能有奢华的生活，改善社会风气，同时让投资者、经营者警醒、谨慎，不要造成很大的灾难。

太阳能产业急需市场化

黄鸣：更多现在提的很重要的一部分还是跟节能环保有关系，第一以前也提过可再生能源，能源替代的倒计时问题，现在不应该是正算，而应该是反算，五十年以后能源枯竭了，那时候的新能源对常规能源的替代率得高于90%，要不然就没法儿满足发展，没法儿生存，从那时候倒计时的话，2060年替代率是90%，2040年就达到50%，2020年就得达到25%，比国际上和咱们国家的规划要高一些，这不是我们量力而行的问题，而是迫在眉睫的问题，所以我建议不仅仅是我们国家，全球都要提高可再生能源规划指标，给予大家紧迫感，同时找到出路。

黄鸣：我的建议当中也提出来，希望整个社会，包括国家支持能源替代，可再生能源、节能减排，环保工业的市场化，唯一市场化才是真正的无形之手，才能有真正的出路。

比如如果政府强制推行汽车，强制推行房地产，或者强制推家电的话，不见得会像现在普及得那么好，尤其像汽车工业，只有汽车工业成熟的市场化、工业化、标准化、现代化，大家才能接受它。我的建议，可再生能源、新能源和环保工业实际上也要走这条路，所以从社会、国家、企业、行业协会，都应该着重支持节能环保的市场化，以西方的经验，目前他们推了几十年，效果不好，就是因为他们没有真正实现市场化。而中国太阳能热利用产业现在是世界最大，巴厘岛世界气侯变化大会联合国环境署就宣称，中国是世界上最大的太阳能热利用国家，做得最好，主要经验就是因为它初步实现了市场化。

主持人：您觉得我们的汽车、房地产还没有实现彻底的市场化？

黄鸣：不是，我的意思是汽车、房地产已经实现了市场化，所以它推广得很好，老百姓很踊跃，但太阳能产业、可再生能源为什么推广得不太好，在全球来讲，大家都觉得这是一个重大的问题，没有达到我们期望的效果，就是因为它市场化的程度太低了。即便是在中国的太阳能热利用产业，现在也只是一个开始，只是在一个初级阶段，真正要实现大规模的能源替代，解决环境和能源的紧缺问题，唯一的出路就是大规模的支持市场化。

主持人：我看到您有一个建议是关于出台强力措施，确保国家节能降耗，其中有一个执法成本低，守法成本高和不严格执法的问题，您认为目前要解决这样的问题，采取什么样的措施比较好呢？

黄鸣：其实我觉得还是应该在环境污染和能源消耗方面强制立法，另一方面要加强宣传力度，让全民上下都要做，去年我也提出来要加强精英层的环保节能教育，或者让精英层带头。光带头和宣传还不够，还要进一步地推出更多的法规来限制，同时鼓励人们节能，鼓励人们用可再生能源，鼓励大家环保。在这一块不管怎么样加大力度我觉得都不过分，很多东西太缺了，包括市场化之后的市场环境，咱们刚刚过了“3.15”，大家知道现在假冒伪劣，尤其是不安全、不卫生、不健康、以次充好、偷工减料，市场氛围还不规范，在这种情况下，可能在大规模发展可再生能源、环保产业的时候，市场化的时候也会出现问题，现在已经出现了很多这样的问题，这个问题不仅仅会影响消费者的安全利益，最重要的是毁掉了节能减排的伟大事业，所以这一点上也要加大法规和控制监管的力度，这一块政府机关不仅仅要有作为，还要有大作为，要强势作为，这是对老百姓、对环境、对国家安危、民族安危都是有好处的。

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