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成思危:改革进入攻坚阶段

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由网易财经直播的光华管理学院主办的“中国改革三十年——评价与展望”论坛在北京举行,成思危在论坛上发表讲话称改革进入了攻坚阶段。

论坛直播

成思危:各位嘉宾,各位朋友,我很高兴以一个学者的身份来跟大家共同纪念改革开放30周年。这30年,我前10年是从事科技管理和出国学习,第二个10年当了10年的政协委员,第三个10年在人大工作了10年,同时我和一些专家学者研究中国的经济金融改革问题,一共出了20多本专著,其中包括了社会保障、事业单位改革、住房制度、股市、金融危机、货币市场、农村金融、农村消费市场、对外开放的战略还有保税区的改革等等。

今天我想由于时间关系,我就不讲这些具体的问题了,我在会议给我规定的15分钟之内讲三个简要的问题,从我的工作和研究中的三点体会。

第一点,中国30年来改革开放成绩是巨大的。大家有目共睹,没有改革开放,没有中国今天的世界的地位,也没有我们在座各位的今天。中国的改革我认为核心是制度创新,我们说了半天改革,实际上改革的创新是指的创新,对制度当然现在还有各种不同的说法,我个人的看法制度本身它是包括了体制和机制两个方面,体制讲的是结构,机制讲的是过程和程序,只有我们同时在结构和程序方面都进行改革,才有可能取得改革的成功。从复杂性科学的观点来看,在一个系统里头,人们之间的关系都是独立行动的,但不可能不受到别人的影响,那么重要的改革,我认为是有四个特点:

第一个特点,是自上而下的改革,改革都是在党的坚强领导下进行的,大家可以回忆一下,改革初期实行家庭联产承包责任制,大大的解放了农村的生产力,社会主义市场经济体制的提出,可以说彻底改变了我们国家的经济的发展和道路。非公有制经济的发展,给我们国家的经济增添了活力,这些制度创新都起了很大的作用,进入新世纪以来,现在提出的科学发展观以人为本,特别最近在各方面推进的社会保障体制制度的改革这些都是起到了重要的作用。

第二个特点,中国的改革是量力而行的,我们的改革并没有像苏联、东欧国家那样采取非常激进的办法,而是根据我们国家的国力,根据群众可以承受的程度,我们经济的发展量力而行,一步一步地去进行的,正因为这样,所以在改革的同时维持了经济的快速发展和社会的稳定,这一点也是很不容易的。

第三个特点,我们的改革是循序渐进的,在开始的时候确实没有经验,要摸着石头过河,摸着石头过河当然也有它不足的地方,就是一脚深一脚浅,有的时候甚至会摔一跤,这都有可能,但是从总的来看,因为我们明确的目标是过河,只要我们能过河,那么我认为开始摸着石头也是必要的,当然我们在改革取得了成绩之后,我们也会有更好的工具。大家可以看到这30年的改革,如果我们现在回顾一下的话,开始从农村的联产承包责任制开始,然后到政府和市场之间的关系逐渐的变化,开始是有计划的商品经济,然后逐步的过渡到社会主义市场经济。

第四个特点,改革是路径依存的。什么意思呢?改革就像下象棋一样,你走第一步的时候,就会影响到你今后的几步,所以你一步如果走得不合适,那可能以后的几步就都会受到影响,而且你要退回来的话,下象棋悔棋的话你付出的代价就会更大,大家可能记得一个事情,2001年10月,当时政府推出一个政策,按市价减持国有股,这个政策从动机来看我认为还是好的,但是按“市价减持”这个问题就遭到质疑了,因为国有股是不流通的,流通股的股价这么高,是因为流通股的投资者炒上去的,现在按市价减持流通股,当然会引起很大的反弹,当然这是作为一个导火线造成了我们几年来的熊市,这就说明了改革过程确实是很复杂,是路径依存的。你采取的一步措施就会对以后有很大的影响。

所以我认为在改革措施的出台前,一定要谋定而后动,要经过深思熟虑才能去做,同时最好是通过一些试点来摸索经验,现在看来我们慢慢地都注意到这些问题了。所以我想中国的改革过程的这四个特点是成就了中国改革取得的成绩。这是我讲的第一大点。

第二点,改革现在可以说进入了深化和攻坚的阶段,这就有许多矛盾需要我们认真处理,当然一会儿吴敬琏先生、厉以宁先生、茅于轼先生他们都有很多高见,我就讲讲我自己的浅见,我想大概有这么几个矛盾需要处理。

第一个就是法治和人治的矛盾,这个问题尽管中央提出了依法治国的方略,但是要解决这个问题可能还需要做长期的努力。大家知道,依法治国的方略可以说是从理论上解决了党大还是法大的问题,就是说要通过法律的程序把党的主张变成国家的意志,一旦变成国家意志以后,任何党派,任何个人都必须遵守,但是在实际的执行过程里面,我们现在还是发现在法治和人治之间还是存在矛盾和问题。大家知道腐败问题是影响我们国家发展的可以说是很严重的一个问题,尽管这些年来中央采取了标本兼治的办法,处理了不少人,也取得了阶段性的成果,但是要彻底根治这个问题必须还是从法治来解决,现在我们还是有一些现象,值得我们深思的,我在人大工作很有体会,有一些外商和一些非公经济人士向我们反映情况,完了以后有一句话,你千万别跟地方说。我说你找我来反映,不就是希望我帮你解决问题吗?为什么不希望我跟地方说呢?他说你要说了,我在那儿没法呆了。希望你们立法,具体问题我给你反映了,但你千万别说了。这说明什么问题,说明地方在很多问题上还是有很大的自由度,所以有的企业家到地方上把一个濒危的工厂给挽救过来了、挽回了,但是最后地方政府一看有利益了就把这个企业家扫地出门,就采取各种办法把他挤出去了,甚至只把他原始的投资、利息都没给还给他,说:你走吧!这些情况我可以说每天都接触到这些问题,这些问题看起来都是我们法治还不健全的问题,当然最近我还看到有一个地方记者写了一篇批评地方政府的稿件,政府动用了公安来抓记者。我想这些问题都说明我们在法治和人治方面还需要进一步的推进法治。

我曾经讲过,推进依法治国的根本是要依宪治国,宪法是我们国家的根本大法,这些年来宪法不断的修改,特别是最近一次修改,把保护私有财产,保护人权等等都写进了宪法,应该是基本完备的,但是现在在执行的过程里面,很多人并没有把宪法当做一个根本大法来看待,这也是非常重要的,违宪可以说是最大的违法,但是我们现在在这个问题上还没有能够真正梳理宪法的权威,同时我们还需要进一步的,要根据宪法来审查各个部门和各个地方推出的法规,如果不符合宪法的一定要撤销,我想这是一个根本。依法治国的首要是依法行政或者说依法治官,因为政府官员和人民群众相比,他是强势,所以政府官员能不能够依法行为,这是非常关键的。所以中央一再强调要依法行政,也就是要依法治官,只有依法治官治好了,才能够真正的实行依法治国。再一点,依法治国要靠全民的力量和觉悟,单靠监督部门的监督是不够的,还要依靠群众监督、民主监督、政协监督、民主党派监督、人民群众来信来访的监督还有新闻媒体舆论的监督。我特别关注的是我们新闻媒体的监督作用,我曾经在两岸四地一个新闻研讨会上讲过,我说媒体的作用应该是振聋发聩,弃旧图新,抑恶扬善,务实求真,我们媒体我认为离这个要求可能还有一段距离,当然可能有各种各样的因素,但是我认为媒体的监督作用是非常重要的。

第二个关系就是要处理好公平和效率的关系。公平和效率的关系始终是政治学一个永恒的课题。我认为小平同志的社会主义市场经济实际上是把公平和效率结合起来了,一方面我们要用市场经济的手段去追求经济发展的效益和效果,正因为这样我们大胆的学习国外各种资本主义市场经济在几百年来发展过程当中形成的好的经验和做法,好的组织方式和管理方式,所以我们有了风险投资,有了资本市场,有了股份制公司,有了期货等等,但是另一方面,我们要坚持和完善我们的社会主义制度,保障社会的公平和公正,特别是保障弱视群体的合法权益,如果我们只讲效益不讲公平,贫富差距越拉越大,社会不稳定,你就谈不到效率,但是问题是只讲公平不讲效率,你就没有办法满足人民群众日益增长的物质文化需求。当然在过去可能我们效率讲得多一点,但是今天我认为讲公平大家都比较注重,但是我还是要说,我们千万注意不要一种倾向掩盖另一种倾向,公平和效率都是我们应该处理好的。比如一个企业如果只讲公平,提高工人的工资,但是这个企业的劳动生产率上不去,你就没有可能去提高工人的工资,最后如果企业关门,我说效率、公平都没有了,所以我认为效率和公平我们还是应该注意处理好他们之间的关系。

第三,专家学者一定要踏踏实实地做研究,不要哗众取宠,现在我们有的专家学者研究工作做得不够深,但是往往是老百姓爱听什么说什么,这个也有问题,我们是做学术研究的,我们要根据我们的数据,根据我们的事实,根据我们的分析和思考来说话,而不是别人爱听什么我们讲什么。

最后我想30年在人类历史的长河中不过是弹指一挥间,刚才讲过了,改革100年、200年以后什么样子我们都很难想像,但是在历史长河的弹指一挥间,我们专家学者做的贡献是不可磨灭的,我也希望我们的专家学者一定要按照中央的精神,不断的去推进改革开放,为我们进一步深化改革,扩大开放,做出更大的贡献,古人云:无边落木萧萧下,不尽长江滚滚来。我希望我们今天在这里纪念改革开放30年,通过我们大家的思考,为今后的改革开放做出更多更大的贡献,我的时间到了,谢谢大家。

曲向东:非常感谢成思危副委员长。其实我们在座的各位尤其是未来将会成为国家栋梁的北大学子尤其应该记住刚才成思危副委员长说的慷慨陈词:岂能皆如人意,鞠躬尽瘁,但求无愧我心。其实我们接下来演讲的三位专家也有他们自己的称号,厉以宁是历股份,吴敬琏是吴市场,茅于轼也常常被称为茅维权,我们会觉得这是他们对我们这30年改革开放的贡献。如果有机会的话,我想问他们同样的一个问题,当年当您被灌以这个称呼的时候,30年前,你有没有想到30年后的今天是什么样子?是什么样的动力让您在当时的压力下能够坚持把这个称呼一直扛,坚持把这个黑帽子扛成了红帽子,我觉得历史的变化,其实一个人的意志在历史的变化之前,力量的大小可能一定要靠时间来衡量,接下来我们就将会听这三位经济学家发表的演讲。首先我们有请著名经济学家吴敬琏先生。掌声有请!

吴敬琏:谢谢光华管理学院的诸位领导,使我有这个机会来跟我们集聚一堂的同仁们,对于改革30年发表我的一些意见。我今天要讲的题目,叫做中国经济的高速成长怎样才能够持续?

中国经济的高速增长能不能够持续?怎样才能持续?近来已经成为一个全世界议论的热点问题,为什么会出现这个现象呢?是因为中国经济经过30年的发展已经成为世界经济一个举足轻重的力量,所以中国经济能不能够持续发展和怎么样才能持续发展的问题,不但是关系到中国自身的兴衰,而且在相当大的程度上影响世界经济和政治的今后走向,所以今年一开年世界的好几个主要报刊都把中国经济今后的持续发展问题作为他们报道的主题,发表了一些很重要的封面文章来论述这个问题,我这里就想提供一些我自己的思考,准备讲四个问题,

第一个问题是中国经济的发展已经取得了巨大的成就。第二个问题是说我们中国经济现在面临着严峻的挑战。这些挑战来自何处?第三个问题我想讨论的是转变经济发展模式的难点在哪里?因为在第二个问题上我认为中国经济现在面临着这些严峻的挑战的根源正在于我们的发展模式有问题,所以接下来就要讲转变经济发展模式的难点在什么地方,我们应该怎么做。最后我想做出我自己的回答,我认为出路就在于落实十七大的决定,坚定不移地推进改革开放。

第一个问题,中国经济发展取得了巨大的成就,这个问题应该说在所有尊重事实的人都是承认的,不管是对于中国采取一种友好的态度或者是采取一种怀疑的态度,甚至有些人对中国的发展壮大是一种戒惧或者敌对状态的人,只要承认事实,他们都一致地肯定,中国的经济在最近30年来取得了巨大的进步。这里只说在我看来三个最终的指标:

第一个就是经济的高速成长,最近30年来,在改革开放的推动之下,中国的GDP以每年接近于10%的速度增长,在世界历史上这个是没有先例的,特别是在我们人口众多的这么一个国家,长期疾弱,在将近30年的时间里面,我们GDP增长了接近14倍,现在我们的经济总量是世界第四,进出口总量是世界第三。

第二个突出的成就就是人民生活水平的提高。改革开放前的20年,中国人民的基本生活水平,基本的消费,粮、棉、布、住房、食用油20年没有任何提高,但是在最近将近30年的时间里,我们城镇居民的可支配收入和农村居民的纯收入是增长了6.7倍。

第三个突出的成就是减贫取得的成效。农村最基本的生活不能得到保障的,贫民从1978年的2.5亿人减少到2006年的2148万人,联合国在03年发表了它最新的一个减贫的统计,世界减少减贫人数的90%是中国做到的,正因为中国经济取得了这样重大的成就,所以中国的国际地位是理所当然地得到了承认,得到了提高,这不是任何人人为地去做的,是一个事实,这个事实为世界上绝大多数人承认,正如刚才我说过的,其中有一些人对中国并不是持有友好地或者是善意,但是他们也承认这个事实,虽然他对这个事实做了自己的解释,比如说“中国威胁论”等等,但是这个事实是不容否定的。我也常常说,我们现在处的一个状况是“两头冒尖”,成就巨大但是面临着严峻的挑战。所以我一再引用“双城记”的开头一段,描述18世纪后期19世纪初期欧洲的这种两头冒尖的状况,我们现在的情况跟它有一些类似,在转型期中出现了这种情况也不奇怪,就是我们怎么认真地去对待它,去解决它,但是不能不承认,这个挑战是很严峻的,所以还存在着另外一种可能,向坏的方向发展。从经济社会生活的层面上看,现在最突出的是两个问题,一个问题就是资源短缺和环境恶化的问题日益突出。一些基本的自然资源短缺的程度越来越严重,最近几年一些可贸易货物因为我们的需求量急剧的增长,所以把全世界的价格都买上去了,至于一些不可贸易的货物甚至是有一些是准不可贸易的货物,比如石油这样的资源,他的短缺就造成了我们的社会生活很严重的困难。环境的恶化这个不用说了,水的污染、空气的污染以及其他的污染的情况,使得有些地方就不能维持一个正常的生活条件,这种爆发的环境性的危机在全国各地方不断的发生,这是从自然资源和自然环境方面来看。另外一个就是社会环境,社会环境最严重的问题,大概不外乎一个是腐败的蔓延,另外一个就是贫富差距的扩大,是一个严重的社会问题,这是从社会经济生活当中我们日常都可以接触到的现象来看。

从经济的深层结构看,就是我们现在通常说的内在两个方面的失衡。内部失衡主要的表现就是GDP在投资和消费结构上的失衡,主要的问题就是过渡的投资和消费的不足,这个消费不足不是说绝对量增长不足,根据世界上许多研究机构的研究,中国改革30年以来,消费的绝对水平的提高速度在世界上是在前列的,但是因为整个GDP增长的速度非常快,消费的增长赶不上GDP的增长,所以相对的份额是不断的下降,投资和消费的失衡已经到了一个大大偏离正常状态,造成经济社会生活中许多的问题。从国际上来说,消费和投资的比重大致上75、25,有的国家稍微高一点,有的国家稍微低一点,就是投资在GDP中的比重大概在1/4,25%上下,有的时候投资特别是在工业化初期,在一些发展中国家,投资是有可能稍高一些,在有些阶段也可能稍高一些,比如说我们在大跃进期间就有投资过渡,这个时候投资的比重就占到30以上,像日本在高速增长时期,投资的比重也是偏高,它的最高水平大概是没有超过35%。我们现在投资的比重越来越高,特别最近21世纪以来,现在达到的水平大致上在45%到接近50%,而消费的比重就偏低,严重的偏低。这样就造成了许多问题,比如说产能、销售,以至于基本群众的生活水平提高过慢,收入水平的差距拉大这样一系列问题。

外部失衡的主要表现就是国际贸易和国际收支的双顺差,外汇储备的大量积累,它会造成我们跟贸易伙伴国之间的摩擦加剧,我们自己的贸易条件变差就是我们用了很多产品卖不出价钱,收入很低,又搭上了我们的资源,搭上了我们的环境。内部失衡和外部失衡在宏观经济上的集中表现在我看来就是流动性过剩,或者说货币的过量供应,货币的过量供应就导致了或者是资产泡沫的形成或者是所谓通货膨胀,就是消费物价指数的上升,或者是二者兼而有之,这个问题特别在07年下半年以来就浮出水面了,变成一个人人都能感觉到的危险。这样一些内部、外部失衡,还会引起我们整个金融体系变得非常的脆弱,当出现了外部或者内部的冲击的时候,就会出现严重的系统性风险。东亚许多国家都曾经经历过一个高成长的时期,但是好像他们大多数都没有逃脱,出现了金融的系统性危机以后,损失了几年、十几年的时间,造成了很大的冲击,那么我们现在就是要尽力地防止出现这样的问题,防止我们大好的经济成长的形势,经济发展的形势出现逆转。

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