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西南证券分析师周兴政:香港是全民皆股的市场

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西南证券港股资深分析师周兴政接受网易财经专访

香港市场的基金情况

主持人:基金在香港市场占有什么样的地位?

周兴政:基金在香港证券市场上占有非常重要的位置,重要到什么程度呢?一般认为,香港市场是一个基金体。H股市场是基金特征最为明显的版块,为什么这样讲呢,因为H股市场有几大基金,第一个是对冲基金,它的投资风格对这个市场的影响是非常大的。比如摩根大通基金,它的持股比例大概是什么程度呢?从2003年到现在大约持有了近一百家公司的股权,每家公司持有的股权至少在5%以上,我为什么知道它持有接近一百家公司的股权呢?因为它的信息在香港联交所的网站上披露出来了,按照香港的相关规定,超过5%才会披露,所以它的持股比例是比较大的。

主持人:这是不是意味着散户比较少,都是通过基金来进行投资?

周兴政:因为香港的投资基础比较大,除了基金在市场中具有主导地位以外,几乎是一个全民皆股的市场,有一些内地的大企业到香港招股的时候,比如中国银行,香港出现了一种什么情况呢?街都走空了,大家都去了,是这样一种情况。它相对于内地市场来讲,投资者的基础要大得多,当然内地不可能出现这种情况,因为内地投资者的结构以及人员素质是不一样的。

主持人:能不能向大家详细介绍一下香港基金的情况?

周兴政:香港基金的情况分为几种,有一些欧美的基金公司,比如摩根大通、摩根斯坦利,这些基金是在市场上影响力比较大的,带有支配性质的基金。但是这种大型的基金主要以私募的形式存在,对于特定的投资者定向发售,并不是对于所有的投资者发售的。还有一些影响比较小的基金,这些基金会有一些投资限制。当然也有一些指数基金,比如盈富基金,它就是跟踪香港的恒生指数的,这些基金对于投资者来说是可以买的,当然它也是上市交易的。相对来说那些本地的基金影响力小,大家关注的也少。这个与内地市场不一样,内地现在开放式基金占据主导地位。内地基金的投资方式可能是由基金经理决定的,但在香港的一些基金,可能基金公司还决定不了它的投资方式,他可能要跟投资者来商量。有一些面向特定投资者的基金,这些基金是支配者的市场,相对来说对由以散户为主的基金,相对来说力量不是很大。

主持人:如果内地资金出去的话,买香港的基金可以吗?

周兴政:可以。香港市场是一种开放的市场,它对所有的投资者都是一样的,如果是香港本地人,可以去买,那内地的资金也可以去买。

主持人:但是那些基金在香港影响力不是像内地那么大?

周兴政:对,因为有一些更高层次的基金在支配市场,所以那种基金的影响力会小一些,再说香港还有一些对冲基金,对冲基金对这个市场有比较长期的影响。对冲基金的特点就是短期内能筹集非常多数量的资金来影响这个市场,它可以对这个市场影响非常大。

主持人:那些主导市场的基金主要投资于蓝筹股是吗?

周兴政:主导的基金未必主要投资于蓝筹股,它甚至买一些垃圾股,它甚至在一些垃圾股上亏损惨重。在香港股市中,狭义上的蓝筹股就是特指这33支股票,恒生指数也是根据这33支股票的市值变化计算而成,用以反映香港股市的整体变化情况。香港的蓝筹股是特指33个成本股,现在是39个成本股,加上6个H股。如果是广义的蓝筹股,就是主流的绩优股来讲,它也不是支配型基金,也不是投资于这个股票的。比如它可以买一些创业板的股票,当然它买的创业板的公司都是比较好的,它也买过,像2004年到2005年它也买过澳门概念股,那些股在短期内炒得特别大,摩根纳通和摩根斯坦利他们俩也同时进仓过,在一只垃圾股上亏了非常多的钱。

主持人:这样的话,普通投资者一般投什么样的股票?

周兴政:普通投资者香港市场所有的股票都可以买,但对于不同的股票有一些客观的限制,比如内地的股票一手最少要买一百股,香港买一手最少未必要买一百股,比如汇丰银行,它的一手是四百股,每股价格是170块钱,你要想买一手的话,至少要有五万多块钱。

主持人:是由他们公司自己来制定的吗?

周兴政:应该是联交所和公司自己商定的吧。

内地资金外涌已经影响了香港的投资风格

主持人:为什么H股和A股有这么高的差价?

周兴政:这个差价的问题是比较复杂的,我当时界定过很多次为什么有差价,但是原因有很多,比如我当时提出来有一个习惯性的因素,大家可能都认为H股应该是比A股便宜的多,香港投资者和内地投资者都这么认为。当然还有一些,从招股的时间,在过去很长一段时间以来,比如说A股公司发行A股,都是以H股预发行,比H股远远高于整个招股价。所以从招股的时候就形成了这样一个差价。

周兴政:再有一个,两地市场的投资风格也决定了这个差价,比如在H股市场有一些垃圾股,A+H股市里有一些股票它的质地很差,所以在香港价格很低,但是A股市场可能不会让它的股价太低。比如在香港如果有一只股票很差的话它可以把它跌到一块钱以下,甚至一分钱。但是A股没有一家公司能够跌到一毛钱以下,这在历史上没有出现过的。历史上出现过的一些A股的垃圾股跌到一块钱以下了,但是这个时间也很短,目前A股的股价最低的可能也就是4、5块钱。所以这种投资风格也决定了差价很大。港股直通车启动的时候内地股价应该还是高于港股,因为港股直通车启动以后,我们还有一个观点,现在港股直通车缓行,即使港股直通车现在开行,然后迅速推广到全国40多个城市,这个直通车仍然不会是内地者投资者高进香港的主要渠道。为什么这样呢?因为到目前为止,这么些年,已经有大量的投资者进入香港股市了。

主持人:这些年大概有多少内地的资金进入香港市场了?

周兴政:这个数据很难找到,因为这不是一个非常公开的统计,虽然不是公开但也不是违法的,因为没有一个法律说不准内地投资者投资香港股市,而香港的法律是允许内地投资者投资香港股市的,大家认为它有点儿违法的地方就在于管制,这个钱怎么弄出去。

主持人:大概有多少?

周兴政:大概的话,几年之前有一个人给我一个数据,当然这是他自己的观点,认为香港股市交易量的20%。究竟是A股向H股靠拢还是H股向A股靠拢,这个都有可能,比如现在A股,大家认为被高估了,它可能掉下去了,这就是A股向H股靠拢;如果按照一些人的预期持续升值,在几年内升值50%,中国经济资产大概升一倍,这样H股可能就向A股靠拢,会有一个更大的上涨空间,包括港股直通车也会起到一定的作用。

主持人:现在是不是投资港股的好的时机?

周兴政:现在是不是好时机呢?大概分成两个方面来看待,至少我们现在比较明确的一点是,港股市场的市盈率大幅度低于A股市场,也就是说,在这种环境之下,如果内地投资者,大陆的散户投资者认为A股市场可以长期持有,目前的估值水平不高的话,那么香港市场就处于一种比较严重低估的状态,低估到什么程度呢?香港市场一共就是20个主要行业,其中有一个行业叫做综合企业,内地版块没有,内地不知道什么叫综合企业,剩余的19个行业,包括银行、金融、电子、石化、建材……一共19个主要行业的市盈率全部低于A股,其中市盈率差别最小的好象是建材,市盈率大约是A股的50%,也就是说它的市盈率要比A股低得多。

主持人:但是他们的市场不是主要由大型的基金主导吗?定价权应该在那些基金手中吗?

周兴政:以前是这样,但这两年市场有一个变化,比如刚才说到H股市场最大的外资基金摩根大通,它从2004年12月2以来,大概H股的指数是5000点左右,不到5000点,从12月以后就开始大量地减持H股,从理论上讲,如果它来指导市场,它的风格对大家影响都很大,这种情况的话对H股市场影响是很大的,但从这几年的情况来讲不是这样,这个市场从5000点涨到了14000多点,涨了一倍多了,现在来看,至少从这几年的情况来看,这个定价权未必掌握在它的手中。

主持人:是不是说内地的大部分资金流出去已经在一定程度上影响了H股的理念?

周兴政:内地资金流出去多少当然很难去衡量,但是理念上肯定是有影响的。为什么这样讲,比如说内地投资者比较喜欢投资低价股,像买白菜一样,越便宜越买,这种投资风格现在在香港市场已经被影响,因为前面说了,A股和H股之间有这么高的差价,什么样的股票差价会比较大呢?就是业绩比较差的股票,A股无论是业绩差、业绩好,大家都可以给它比较好的价格,H股不一样,业绩比较差,大家会给它比较低的价格。近一段时间稍微折价的股,H股涨得都很好,这说明什么问题?说明内地投资者的投资理念已经开始在这个市场上显现了。因为在过去很多年中,大家没有给这些股票一个比较高的定价,为什么现在给它一个比较高的定价呢?因为港股直通车要开行了,大家预期内地市场最近要进入香港股市购买这些股份,所以就开始买这些股份了。

主持人:是不是因为允许内地资金直通港股,造成了国际资本大量涌入香港,对港股市场有什么样的影响?香港资本市场在国际市场上的地位,不知道您怎么看?

周兴政:内地资金进入香港市场会不会造成过火,这好象没有一个必然的联系,可能有一些联系,但没有必然的联系,不是说港股直通车允许内地投资香港,那么大量的资金都会跑入香港,可能没有一个必然的联系,但是对港股市场,长期来说影响非常好。为什么非常好呢,香港市场,因为市场的财富效应,包括估值对比,将会吸引越来越多的内地投资者到香港去投资,这个影响应该从长期来看,非常大。实际上预计多少资金,现在各种各样的说法都有,但是估计不出来。

刚才为什么说这不是一个主要渠道,因为内地在香港已经有一个比较完善的交易渠道了,你用目前还不太成熟的渠道来取代原来的渠道,这样是比较困难的。

主持人:您认为会不会重蹈B股覆辙?

周兴政:应该不会重蹈覆辙。因为尽管这个市场到现在为止,如果摩根大通这样的公司都不能影响这个市场的话,那么别的资金,为内地资金出去,来减持,有换血的特征,也不会对这个市场有特别大的影响,而且内地资金不会突然一下大量地出来进去。

主持人:香港1997年前后炒起来的红筹热,造成股价大幅震荡,香港资本市场为此付出了惨重的代价,这次会不会有同样的问题?

周兴政:97年后股价大幅增长,香港这次应该不会有太大的问题,为什么那样讲,比如A股市场的巨大涨幅是有几个因素支撑的,第一个就是人民币升值,人民币升值是一个非常重要的因素,假如人民币持续升值,它会让大量的国际资金通过买中国股份,利用人民币来计算利润的中国公司的股票来规避汇率风险。再一个,从最近一段市场的涨势来讲,就是有业绩支撑。H股的整体有利于公司的增幅,2004年的时间大概是接近50%。2005年和2006年都在20%以下,这两年增长比较差的,到今年中期,这个增长达到了40%。有个外资银行说过一句话,H股市场的历次调整都是比较好的买入时机。我觉得这句话应该是比较对的。

主持人:QDII的财富效应没有显现,您认为是市场的问题还是机构投资者能力的问题?

周兴政:这两边应该是没有矛盾的,从短期来看可能影响不会太大,包括下面一个问题,QDII的问题,QDII因为是在特批券商基金管理公司开放之前,包括基金在内,包括银行的QDII在内,包括国家投资公司投资于美国汇市股权在内,这些出海的资金做得都不好,这样呢,在一定的程度上会影响投资者买QDII产品的积极性。假如那些资金在国内市场立马在几个月内翻了几倍,我相信大家会非常热情地买QDII产品,所以说短期内的影响不会太大,但长期影响一定是很大的。QDII的财富效应没有显现有几种原因,一个是海外市场本身的原因,包括一些大家不可预期的东西,再有一个它有一些限制,有一些特定产品,比如银行QDII产品为了保值增值,它本身会有一些限制,比如投资于三A以上级的国家债券,这些产品是很少的,再有一个,人民币升值对于它也是有影响的,影响也不小。当然别的方面的因素也会有。

主持人:当个人投资港股都放开了之后,对QDII有什么样的影响?

周兴政:QDII现在对于券商和基金的QDII是可以到股市上投资的。允许个人投资者投资港股,在一定程度上对QDII会有一些负面影响,因为可以直接投资,未必去买你的QDII产品,当然这个影响也不会很大,因为现在内地的投资者对香港市场的了解是有限的,在未来很长一段时间,或者未来N年以内都会是比较有限的。从简单的行情系统来说,香港市场的行情系统都是要收费的。对内地市场的大部分人,即使他接触可能也不会花钱去使用,每个月250多块钱,这是一个问题,信息的通道问题。

主持人:目前港股哪些行业、板块和公司是可供大家重点关注的?

周兴政:内地投资者如果想获得比较长期稳定的收益,可以投资蓝筹股,这个很稳定。包括香港很多基金,很多私募基金,香港的基金大多数都有规定,我这是什么样的公司,我的基金就要投资于什么样的公司,比如我是蓝筹股公司,就不能投资于恒生指数,成本股,或者是成本股业绩或市值在多少以上的公司,必须投资于某类公司。蓝筹股整个来说还是比较稳健的。

周兴政:当然H股的好处有几点,第一点它的业绩很好,包括中石油中国人寿是中国最好的上市公司,投资于这些公司当然就可以分享国内经济发展的成果。为什么没说红筹股,因为红筹股这个行业相对来说比较边缘一点,红筹股中电信行业占了比较大的主导地位,电信行业跟内地宏观经济的关联度相对小一点。H股比如中石油、中国人寿,还有一些银行股,我觉得这样的好一点。再有一个,一些比较短的理念可以买一些增长性的股票,包括一些跟行业相关的增长性股票,比如东风汽车中国建材,这些公司,我觉得增长性会好一点。实际上我最近推荐大家买低价股,就是低价垃圾股。因为对于内地投资者,这个市场开放以后大家可能都在说,不要买低价的垃圾股,如果一个股票跌到一分钱以后你就认为它到底了,这个是不对的,因为100份可以合到一块钱再跌到一分钱,但香港本地的有一些仙股是这样的,但H股不会这样,H股市场这么多年来没有哪只股票跌得很低,跌到一毛钱以下,没有一家公司出现过这种情况。因为H股公司的质地应该是相对好一点,H股内地企业进入到香港上市需要经过香港联交所、香港证监会双重审批,从中国方面来讲,它可能不会放特别烂的公司进去,这些股有一个增长的空间和机会,再有一个,港股直通车开通以后,大家会关注这些股票,大家会关注A股市场的低价股效应,包括最近的高折价股上涨就显示了这一点。所以我觉得对一些低价的,有一些质地还算可以的H股应该是可以关注的。

主持人:别的还有什么风险要注意?

周兴政:大家应该注意一下券商风险,因为香港有400个券商,这些券商良莠不齐。

主持人:为什么客户要选择这样的券商呢?是因为他们在费用上有折扣吗?

周兴政:一个是费用上的优惠,再有一个,比如我在这个楼上,我旁边是一家什么券商,我对他们很熟,这种情况比较多的。因为香港联交所本身是一个上市公司,公司是以盈利为目的的,所以它发布行情是收费的,香港本地的投资者也有很多是不看实时行情的。因为香港的交易系统效率要远远低于内地,香港的一个证券单位是没有密码的,给你一个帐户名,你可以打电话,打电话给别的客户,你说我的帐户是“FXXXX”,我要买什么股票,我说的这句话被你听见了,你可以再给他打,他的什么什么股票,把它卖出去。因为它没有密码限制。因为香港立法的基础,法律假设跟内地是不一样的。在香港的法律,是假定你是好的,假定大家都是好人。就是说“这样是可以的,如果出事儿再解决问题”。内地的法律就是假定所有人都是坏人,让你没有空子可钻,所以设定密码。

主持人:无涨跌幅限制和T+0交易,不同的制度安排会带来什么样的影响?

周兴政:QDII这个东西,刚才讲了,投资于H股,投资于能产生人民币利润的公司能够规避这个风险,即使你全换成港币。从目前来看,除了一些极端的情况,这两个交易制度不会有关键的影响,其他的情况也有,大家也应该注意,香港有一个股票叫南海石油,南海石油在2003年的时间,一天跌了99%,从4块钱跌到4毛钱,所以它没有涨跌幅限制,但绝大部分股票在一天以内的跌幅也非常少,不会因为没有涨跌幅限制而一天涨百分之几,跌百分之几,也不会有什么实质性的风险影响。

主持人:在其他一些细节方面,您刚才说的每一手的限制都有区别,这些方面还有什么要补充的?

周兴政:就是说不同的公司,包括香港有的是四万股一手、有的一万股一手,有的十万股一手的,都有。这个本身也不会有什么问题,因为香港比较倾向于让你单笔买多一点嘛,内地你可以买一百股,比如你买股票,买了几千块钱以上,你就按比例给佣金,每笔五块钱。在香港交易你最好交100块。实际上现在也有优惠的,60块到80块,因为一般的券商每笔是100块,比如你买一百股,花了500块钱(当然没有这样的股票),你还要收100块的券商佣金。

主持人:那你说像香港这样一个全民皆股的市场,应该是什么样的投资理念呢?是不是比内地还要混乱呢?

周兴政:香港怎么讲呢,应该说它的投资者的素质相对来讲,差异化的东西比较明显。香港证券行业是什么样的呢,香港证券行业很难有一个比较顶级的券商,本地的顶级的券商,因为很多的国际性投行可以在香港开展业务,所以在证券研究这一块,大家都愿意看国际银行的报告,没有人看香港本地券商的报告,国际银行包括对基本面的分析,对行业的把握,因为他们是用英文写的,香港人英文都非常好,包括在香港念大学的英文都好极了。

主持人:国际投行对香港的影响这两年怎么样?

周兴政:这两年在减弱。

主持人:在香港的市场,大家都看国际投行的评论,那么本土的咨询人士起什么样的作用呢?

周兴政:你刚才说的这种,就是香港市场投资者的差异化。因为香港,刚才国际投行的报告,它吸引你的地方在什么地方,就是对于行业和上市公司的分析,香港本地的券商技术分析做得非常好,你可以看任何一个香港本地的券商,做市场的技术分析,这些会多一点。

主持人:对于内地的投资者来说,这两方面的东西都应该吸取?

周兴政一:关注得多一点会好一点。

主持人:有没有什么书可以推荐大家看的?

周兴政一:好象是没有一个专门的(笑)。

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