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温氏兄弟:"我们要坐过山车了,请系好安全带"

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访谈视频

访谈人物:香港投行“双子星”——温天纳、温天络

访谈地点:深圳香格里拉饭店

主持人:大家好,熟悉网易的朋友应该了解,今天来到我们这里的是两位经常光临网易的嘉宾,先请二位做一下自我介绍吧。

嘉宾一:大家好,我是温天纳,我是交银国际控股董事总经理。

嘉宾二:你好,我是温天络,目前我正在跟几个大的企业筹组一个基金,也跟天纳有很多合作机会。

交银控股已经递交港股直通车的业务申请

主持人:内地的朋友对于交银控股还不是非常熟悉,您能不能首先介绍一下,港股直通车开通之后,交银控股可以在内地开展什么样的业务?

嘉宾一:先来讲讲我们交银国际控股有限公司这个企业的背景吧。可能有些朋友都了解到,我在加入交银国际控股之前,是在软银工作的,出任投资银行的业务总裁。本身来讲我加入交银的目的就是设立交银国际控股重组的这个项目。我们是以投资银行、证券公司等投资业务为主的。关于这个港股直通车,本身我们跟母公司交通银行也有筹组直通车的计划,并提交了我们的申请,主要是协助国内的投资人有一个更好的渠道来投资港股。因为本身来讲现在国内的投资渠道还是不多,港股直通车对国内投资人来讲是一个不错的投资机遇。

主持人:我们主要是从事哪块业务呢?投资咨询还是资金托管或者其他方面?

嘉宾一:我们整个集团本身是一个银行,但交银国际控股是在香港设立的一个境外机构,是一个全方位的投资银行,包括证券买卖、投资咨询、培训教育投资者的工作,所以在资金自由行的过程当中,我们的工作就是让国内投资人多了解一些买卖港股的情况。很多时候,我们觉得在投资港股的时候千万不要抱着投资A股的心态来做,因为本身市场是不一样的。所以我们的角色是,要把正确的信息教给投资人,让他们做出正确的选择,用我们的经验给他们参考。最重要的是我们提供一个交易的平台,让国内的投资人可以很顺畅地在境内直接投资港股。当然现在还没有完全落实,但我们的准备工作基本完成了,只要政策一开,马上就可以提供这方面的服务和平台。

香港与内地证券监管部门的区别

主持人:能不能请二位介绍一下香港证监部门与内地的区别?

嘉宾一:香港的监管机构主要是采用所谓三层管理架构法,就是香港政府下放权力给香港证监会,香港证监会再下放部分权力给香港交易所,所以香港交易所和上海和深圳的交易所有点不一样的地方,它有部分的权力可以进行监管的工作。保障投资人权益最主要还是香港证监会的工作,香港证监会和国内证监会有一个不一样的地方,是立法的,如果违法相关的法律就会坐牢、罚款,所以对相对有经验的投资人来讲会有更多的保障。

主持人:A股市场有一种情况,如果股市大跌股民就会找证监会,但这种情况如果在香港的话是不是根本没有谁可以找。

嘉宾一:在香港如果真的发生股灾,发生大跌,可能政府会出来讲话,稳定民心,但政策的参与其实真的是不多。基本上来讲他们不可以期待特区政府或者证监会出来护盘啊,去稳定市场啊,是不会的。所以投资人要留意。但是问题是,如果股市真的大跌的话,因为香港有相当大一部分股市是国内的企业,可能国内的一些政策起到了稳定的作用,比如8月20日外管局宣布这个信息的时候,当时就是觉得是针对某些股份的稳定来做的,但当时整个市场的气氛完全改变了。所以如果到时候股民要期待的话,可能就是要期待国内的监管当局,银监或者证监会宣布一些政策去稳定吧,如果去宣布的话,香港股市也是会稳定下来的。

主持人:就是说对香港股民来说,也是一个非常好的消息,以后多了一个大树可以依靠是吗?

嘉宾一:绝对是。有人说香港的市场是外资,一些对冲基金的提款机,它让你跌就跌,让你涨就涨,随时可以改的。我们看到一些外资的大型投行,今天说绝对看好,可以上四万点,明天又会马上改变,对投资人来讲一定要留意政策改变的情况,这些政策改变不是特区政府的政策,而是投行内部的政策。

嘉宾二:对,特别是一些不停地说欧美的大的投资银行,过去常常发生这种情况,前面说“绝对看好”,结果在短时间之内自己沽售股票,但它最后可以说我的研究和我的资产管理没关系,是绝对独立的。这种机构来中国、来香港也是为了赚钱,不是来做慈善工作。

主持人:那也就是说以后香港股民除了要看大投行的脸色之外,也要关注中国内地政府的一些政策动向了?这对香港市场来说也应该是一个比较大的改变是吗?

嘉宾一:有人说港股A股化,不是说正面还是反面,就是把香港市场扩容,扩大一些投资,这对香港来说是好事情,但香港特区回归国内已经十年了,在这种情况下应该要多了解一些国内的政策,特别是一些投资的政策,因为本身香港可能有很多股民都不成熟,人家说这个股票好他就买进,根本不看这个企业的基本面。所以在这种情况之下,我们要双向鼓励,让香港的一些投资人多了解一些国内的政策和情况,在这方面应该是要留意的。

市场参与主体的区别

主持人:券商、投资者组成结构等方面有区别吗?

嘉宾一:香港目前券商的数目非常之多,有四百多家,但本身整个市场还是分为两大阵营,一部分是外资的,主要是欧美资本的券商,服务于当地的机构投资人。另外一个就是以中资为首的,国内资本为首的券商、投资银行。所以目前来讲,按照资金自由行的布局来看,我们觉得首先开放的应该是国内的一些券商。同一时间,因为监管的原因,现在我们看到整个托管、代理的部分主要由银行来处理,为什么呢?因为银行处理这方面业务比较有经验,银监会、人民银行等各方面都有相关的对投资人的保障。如果银行再通过他们体系里的其他部分来处理,基本上可以确保整个成为一条龙的服务。当然从服务角度来看是好的,从另外一个层面来看,从监管角度来看也比较容易监管,只要管一个就好。所以我觉得这是一个方向,对投资人和监管来讲都是比较容易的。

嘉宾二:从另外一点来讲,从投资人的分层次来讲,可以分为机构投资者和散户,其实从量上来讲倒是差不多,但从对市场的影响和对某一支股票的影响来讲,机构投资者单项的投资额比较集中,市场也比较关注某一些大的机构投资人对某一支股票的投资方向,散户会追,可能是这样一种情况。但从量来讲,散户的量未必比机构投资人少,机构投资人的钱最终也是来自于某个自然人的。

嘉宾一:对,其实说起这个话题很有趣的,以前很多朋友问过我关于国内投资人要留意什么,我觉得,香港市场完全是开放式的市场,投资股票是不受控制的,在美国、在欧洲随时可以签了单来买卖,基本上这些单,就数目来讲,宗数可能不多,但量非常大,一买就是好几十个亿,或者好几个亿。但如果散户要达到这个量,可能要集合几百个。基本上来讲,在同一时间的投资方向也是不一致的。所以在这个过程中,我觉得国际投资人和国内投资人对碰起来的话,国内投资人可能会吃亏。所以我常常跟他们提出意见,要小心。

嘉宾二:香港也没有涨停板的限制,一天可以涨十倍。但同时来讲,一支股票一天跌95%的现象也是存在的。

嘉宾一:这些都是投资人要留意的在法规上不同的地方。另外一个地方,香港的投资现在的金额大部分都集中在蓝筹股、红筹股,国企(股),所以投资人要留意,不要太相信市场的谣言,胡乱买入股票。香港有很多三四线的股票基本是没有成交的。

主持人:个人投资者在内地现在已经慢慢开始从股民转变为基民了,香港投资者是不是主要也是通过基金来投资股市?

嘉宾一:香港的整个投资架构,我觉得目前从散户的角度来看,大部分还是以直接投资股票为主,他们比较少参与基金,投资基金的大部分是公司客户、法人、大的机构比较多一点。香港券商的架构是挺有趣的,刚才我介绍香港差不多有四百多家券商吧,但它分A、B、C组,A组就是1到15,B组是从16到65,C组是从66到往后的400多家。这个ABC组的份额是差不多的,15家最大的券商跟之后的300多家券商可能是A组的成交额更多。从这种情况来看也可以看出整个市场虽然成交额差不多,但分量来讲很多还是来自于机构投资人,比较集中地去买蓝筹或者红筹股,所以他们对市场的影响比较大一点。

嘉宾二:我补充一点关于所谓基金投资人或者散户如何投资。其实在香港,还要看个人的资产额是在哪个水平,当然如果资产额越大,你就一定要有比较专业的方式来管理,如果资产比较少的话他可以买个别的股票。所以他是所谓大户的话,可以采用分类的,有基金,也有个别股票。但对于小投资者来说,一般比较少买基金,因为基金的回报有时候也未必高于个别一支股票,比如新股涨100%的情况,这种情况比较少出现。(基金)比较稳定。

主持人:刚才您说分为A、B、C三个组的券商,它所针对的客户是怎么样的?是不是大客户都在前十五家券商做?

嘉宾一:A组跟B组其实都会介入所谓基金和机构投资人的业务,从这块来讲,15家肯定是不够的。

嘉宾二:差不多一千亿的成交额。

嘉宾一:从成交额来讲还是比较分散一些吧,但在香港看投资人,刚才我跟天络都有说过,看你的盘子究竟有多大,是不是只有几千块,可能几千块买股票都买不到,有些时候买一些小型的基金,但是我看入场费差不多就是上万。特别是在大牛市要留意,他们可能觉得现在的市场,看中某几支股票,觉得它的涨幅会超过大势,所以很多时候他们会直接投,从股民的心态来看,这样可能好玩一点吧。

嘉宾二:香港有一些个别的基金,像盈富基金这种基本也是跟住恒生指数的方向的。因为基金本身也是可以在市场上买卖的,有些封闭式的,还有开放式的。

嘉宾一:有时候本身上市公司就是一个基金,所以很多时候上市公司直接投资的话,还是有一点替代性的工具存在吧。

适合内地投资者的股票

主持人:好象跟现在A股市场的想法不太一样,在A股市场,越来越多的中小投资者都放弃自己投资了。但在香港市场,个人投资者还是比较活跃的是吧?那么大家来到香港市场之后,完全可以选择自己投资,而不是通过机构产品?

嘉宾一:其实这个也是可以选择的,就像前一阵子说的QDII的产品吧。QDII的产品也是有好处的,比如说它比较平稳,这是从风险的角度来看,对有些投资人来讲可能比较喜欢。但是针对香港市场的操作面,可以这样说,针对大型的蓝筹股,国企股的一些比较大的盘子,投资者主要是一些国际性的投资人、基金,他们所占的份额比较高一点,不是说没有散户,散户也有,但散户的参与是分散的,可能这个价位买,那个价位卖。但从基金的策略来讲,就算它是短线,还是会持有一段时间,不会上午买下午就卖。所以基本上散户有一个特点,如果这支股票有很多散户的参与,那么这个公司的股票就会偏向不稳定,这样就会恶性循环,有些机构投资者就不会参与了,所以这就是为什么大型的蓝筹股还是以基金投资者为主,因为他们的操作性比较强一点,散户的影响力比较低,这是这个市场的情况。

嘉宾一:针对一些中小型的上市公司参与的投资者可能大部分都是散户,这种企业有个特征就是,本身是一些基金客户或者大型机构都不会参与买卖的。

主持人:那就是说,内地的资金过来之后,散户可能主要投资的也是那种类型的股票?

嘉宾一:这就比较有趣,内地股民的口味跟香港股民的口味不一样,内地的投资者来香港投资主要是投一些他们比较熟悉的股份,其实我之前有跟一些朋友说过,股票有三大类:第一类是目前还没有回归的H股,红筹股,比如一些大型国企,这方面的都是他们的投资目标;第二部分就是炒所谓A股、H股的差价,其实过去几家股票来讲,在没有改变基本面的情况之下大涨,譬如说南京熊猫电子一个星期大涨七八成,中国铝业等几家公司都是一天之内在没有消息改变的情况下大涨三成,这些都是炒卖的一些目标;第三个可能是比较宏观一点的,针对一个板块,国内的石油板块、香港特区的石油板块可能是比较便宜一点,可能会吸引一些投资者去投资这个板块。刚才我说石油是举个例子,不是说香港的这个板块比较低,这三类可能是投资者比较喜欢的。在过去两个星期内,这三个都炒得很厉害,它的差价在最厉害的时候应该是在8月17日,大概是星期五,在外管局宣布之前,当时A股和H股的差价差不多有一倍,炒到最高的时候,前一阵子可能只有五到六成的地步吧。所以基本上这个空间是不会完全消失的。现在参与去炒差价的风险挺高的。让市场冷静下来,冷却一些,我觉得是件好事情,对国内投资人比较有保障吧。

嘉宾二:对,刚刚也提到,因为港股针对一些投资人的看法,所谓中小盘的股票,那个很多时候都是炒卖收购、兼并、买壳、卖壳这样的消息。如果内地的股民对个别港股不了解,或者了解来得不像香港投资者这么快的话,在这个方向也是比较有风险的。我的看法也是跟温天纳一样,开始的时候是一些大盘股,大H股、大国企,或者香港个别的他们熟悉的蓝筹股。中小型的盘子,可能炒风有时候也是跟A股比较类似的,可能是大涨或大跌。我刚刚也提到,一支股票可以涨很多倍,但跌起来也可能会因为某某投资人的什么事情被斩仓。

嘉宾一:因为香港在法规上有不同的地方,因为香港是容许卖空的,另外一点,很多投资人是借钱买的,他放下一块钱的按金就可以买到十块钱的股票,所以斩仓相应在香港比较厉害。为什么我们看见前一阵子美国跌一百点,香港跌一千点呢,就是因为很多时候都是因为杠杆效应,对冲基金,这些方面可能都是国内投资人不会想象到的情况。

主持人:刚才你们说到的适合内地投资者适合投资的板块,是现在机构投资者参与的板块,是不是以后面临的情况是,内地的散户要跟国际的大机构去博弈呢?

嘉宾一:应该这样说,现在H股和A股存在价差,H股的价值是按照国际性的准则来拟定的,从香港的角度,从国际的角度来讲,从来没有人说香港上市的H股便宜,这是一个情况。为什么现在国内觉得H股便宜,就是因为A股的价值高,但是A股的价值是不是受到国际社会和国际投资者和金融机构的认同呢?这个我就不敢说。当他们抱着这个心态去炒卖香港股票的时候,就要清楚基金买盘的趋态,基本上是这样,不是说要跟风,很多时候你在做交易的时候可能是对着干的。

嘉宾二:可能有一些基金,特别是传统的机构投资的话,他可能是长期持有,十几年二十年到现在还没有放,但是有一种,越来越多的中小型盘子的对冲基金,当然有些对冲基金也很大。他会做波段操作,因为他觉得这个才有意思嘛,把它推高,然后借消息把它估出,估到一个位的话散户也怕了嘛,再一下子把它拉上来,当然股东也很厉害的,买盘也是可以带动几百亿、上千亿的买盘的,也有这种情况。

嘉宾一:对,因为本身来讲虽然国内单边市场可能就是涨的话就一起赚钱,跌的话就一起亏,可能股指期货在短时间内会出台,但目前还没有出现。但在香港的情况来讲,股市如果大跌,可能赚钱的人会更多。

嘉宾二:通过沽期值,卖期值,然后再买股票,两边赚。

A股H股投资理念的区别

主持人:大家还是比较关注投资理念的区别,二位是不是觉得现在中国的内地市场还是处在“漂亮50”的时代,香港是不是已经走过这个时代了呢?

嘉宾二:我这样说吧,香港的历史,其实证券历史,从以前比较松散的证券交易所,1986年四个合一,香港确实走过了很多路,一百多年来没有中断过,五十年代、六十年代的政治变动,七十年代初的危机,亚洲金融风暴等很多情况,大起大落,以前香港的股票内幕交易根本是没有人监管的,可能一天涨好几倍,那种情况可能比现在的A股都更疯狂吧。但是经过87年的股灾、97年的股灾和之后的一些调整,香港的投资者已经很小心了,他们不相信股票会长升,一定会有调整的。

嘉宾一:香港现在的投资人,记得最清楚的就是73年的股灾,83年的调整,87年的美国股灾,97年金融风暴的股灾,他们经历过这种大风大浪,涨是涨了很多,但跌也跌得很厉害,10块钱的股票可以跌到1分,所以他们感觉到股市如果处理不好会有很多悲剧的产生,这个心态是中国这一代投资人投资A股未必知道的事情。所以我觉得前期的推广工作、教育工作要先做好,好象我们现在要坐过山车了,我们当然要系好安全带,不系好安全带可能会飞出来的,基本上就是要让他们了解这些风险,去挑一些优质的股票,留意价值没有发挥出来的股票,看企业的基本面来做投资。对我个人来讲,资金自由行,如果资金来到香港,它是其中的参与者,过去在国内市场,可能是投资者可以垄断这个公司上涨或是下跌。到了香港的市场,全世界的投资人都在这个场地,所以必须要做好准备。

嘉宾二:在香港一天的成交额也是上千亿,如果国内的钱来到香港,就算来几千亿,甚至更大一点,一万亿,除非你是特别针对十来家企业,不然就整体成交来讲,冲击,短期是有的,但从中期来说,长期来说,我不敢说会有一个长期的效应。

嘉宾一:目前来说,如果当政策落实,顺畅之后,香港的成交量可能会提高一到两成左右,所以国内的投资人要做好心理准备,我们只是这两成而已,还有八成不知道是什么。所以从这方面要留意。

主持人:您觉得未来游戏规则的改变主要是内地的投资者去适应香港的市场,还是香港市场因为内地资金的进入,也会跟着内地的投资理念而转变呢?

嘉宾一:这个是一个融合,因为从国内的投资人角度来看,他投资港股就要熟悉境外的一些操作方式,但作为香港投资人来讲,整个游戏规则,就算没有资金自由行,其实现在国内企业占了香港的股市,在市值来讲已经超过差不多一半了,蓝筹股里超过一半都是国内的企业,所以他们也要熟悉一些国内的政策和各方面的情况。只是说现在我们引进国内的散户投资者来香港特区,使香港的股民要更加留意操作A股的方式和心态,要了解A股股民的做法。

嘉宾二:特别是说市场是一个自由的市场,市场的供跟求,买卖的平衡肯定会平衡在某一点上,这一点上就纯粹是由市场决定的,你说港股会不会因为这种自由行而产生重大的基本面的变化,我看也不会,可能有部分的利润会回馈给国内的投资人,当然也包括亏损了,所谓分担市场的收获或损失。

主持人:您认为近期炒作港股的这部分资金是哪部分资金呢?是内地流出去的资金?还是一些国际游资或者其他资金?

嘉宾一:我个人的看法,其实国内的一些非公开渠道,怎么说呢,不是经过正常渠道来香港买港股的这个现象从2001年已经开始出现了,这一波港股的升浪,我个人的看法应该有相当大部分是来自于国内的资金。当然香港的散户或国际性的资金参与这个市场都有一定的分量,在外管局宣布政策之前,大部分的外资券商都是看淡港股,说港股会下跌。但政策出来以后他们又改变立场,香港市场估值会有一个重估。现在他们抱着的心态是怎么样的,对于外资的投资人来讲,股市只有波动才会有赚钱的机会,套利的机会,所以这是一个非常重要的信息,投资人要留意到,现在这波声浪有相当大一部分是国内的资金,但是境外跟香港本土的资金都有参与,但他们抱的心态和国内投资者不一样的,他们可能是抱着套利的心态,当股市再炒上去的时候,再找一个机会把它炒下来,双向套利。

嘉宾二:我也同意,国内必须要了解香港市场的做法。还有就是港元,股市在某个程度上跟货币也是有关联的,所以在这种情况之下,因为国内投资者到香港投资,所谓资金自由行还是有限制的,和香港的融资的做法都是不一样,期值啊,沽空啊,两边买,完全可以把它炒到高位,然后配合着美国的消息、欧洲的消息……因为在某个方面,我们知道港股也受到其他国际因素的影响,在这方面,国内投资人以前可能是根本不关注的。这也是一个好的机会,让国内投资人得到更多的国际化的经济消息,对投资者整体的素质提高也是有帮助的。

A股和H股如何实现股价的对接

主持人:首先要考虑估值的问题,现在内地可能考虑比较多的是蓝筹股泡沫的问题,蓝筹股到底有没有泡沫,二位觉得呢?

嘉宾一:这样说吧,香港恒生指数的市盈率过去二十年应该是14.5倍,目前H股的市盈率大概是24.5倍,国内同类股份的市盈率是60倍,从香港角度来看,因为这些企业有些是有垄断性的地位,都处在高增长的阶段,所以去掉24.5倍,我觉得还是可以的,还有上涨的空间。但是从另外一个角度去看,国内类似的股份是60倍的市盈率,这个肯定是有泡沫,有水分,从国内市场来讲,单边市场,你要它跌下去的话,大家都不想股市跌,这种意识使整个股市跌不下去。

嘉宾二:政策方面也是,如果一下子抓得太紧,宏观调控抓得太紧的话,不让股市跌下去,可能也会有相应的措施去稳定信心,国内现在也有这种情况,对股民来讲也不是件好事吧。几亿股民吧。

主持人:如果内地现在的一些股市是有泡沫的话,你们觉得致使泡沫的原因是什么?哪个因素没有了可能泡沫就会破灭?

嘉宾一:泡沫有正反两面,一个是估值高,觉得值这个价钱,泡沫就是说,我买这个的原因就是觉得它会涨价,这是泡沫经济最大的成因。但到底是不是泡沫,就我个人来讲,我是承认有一点水分的,但有多少水分呢,这个难说。因为我们看到大型的国营企业在过去的几年内利润都大幅上涨,现在不是上涨10%,20%,而是上涨100%,甚至于200%,其实这种增长对企业的估值有非常大的正面的推动作用,但如果这些公司可以持续这样的增长,我个人的看法,A股一点都不贵。但问题是这种持续性到底有多扎实呢?这就是一个问题。我们看到过去的半年里,国企宣布业绩的时候很大部分是因为国内的股市上涨,投资赚钱,房地产赚钱,所以利润大涨,但这种情况会不会持续下去呢?我们看到最近有一些大型的蓝筹股宣布业绩就说下半年可能不会有这么高的回报,大家不要以上半年的准则来考量下半年的情况,这个要留意。就是可持续性。我们说这个企业每年增长20%,或者增长50%,这个价值估值是不一样的。

主持人:还是要注意业绩。

嘉宾一:业绩,持续性的增长。

主持人:大家现在很关心的是港股直通车启动之后,内地的股价还会不会大大高于港股?会以港股的上涨还是以A股的下跌来实现这种价格的对接呢?

嘉宾一:目前我们听到国内很多新的情况,其实A股的涨幅实在太厉害了,但投资者又没有什么渠道去投资,资金自由行肯定会对拓宽投资渠道有一些价值。当投资者有选择的话,A股就不一定是唯一的投资目标了,是不是在这种情况下还要买进呢?这种情况下可能会有改变。我不是说A股会有重大调整,只是说A股的上涨空间可能会受所谓资金自由行的影响,因为投资者选择多了,这个东西就不那么值钱,但还是有价值的情况存在。

嘉宾二:供求关系。

嘉宾一:上涨可能没有那么急了。但说到大盘回落,我看就不一定了。

嘉宾二:说到大盘回落,除非是A股有什么重大的政策,比如一窝蜂股改这种情况,但是这种情况应该不会出现。

嘉宾一:我个人看法这种情况不是监管当局希望看见的局面,只是说港股给你多一个选择,不要变成五五,不是说要求投资人从A股撤出来投资港股,只是一个选择,所以基本上我不觉得A股会大幅度回落。

嘉宾二:另外如果从资金投向方面,如果有10%左右的钱,可以考虑在港股进行投资的,已经算是非常不错了,H股市场的交易方面也不会像A股投资这么直接和方便。

嘉宾一:其实是有数据的,目前深圳加上海的一些A股的成交额大概是每天两千亿多一点,港股大概是一千多亿,一半左右吧,但是如果我们看得深入一点。交易的宗数是有非常大的不一样的,深圳或上海加起来,据我了解应该是八百万宗吧,香港就是八十万宗,深圳和上海加起来是香港的十倍,看得出下单的量在国内来讲更分散,在香港是比较集中的,这些对投资人来讲都是一个参考吧。

嘉宾二:可能是香港的散户更散吧。

嘉宾一:对,所以游戏规则不一样,投资人必须要留意。

主持人:因为从短期来看,现在是以H股股价的上涨来慢慢实现两个市场的对接,你们刚才也强调H股是一个非常重视基本面的市场,会不会过一段时间之后H股还是会下跌,那您觉得会不会联动A股市场下跌?

嘉宾一:现在在香港上市的H股如果连创业板都算进去已经超过一百多家,但是A+H都有上市其实是有四十家左右,如果说联动肯定是有,因为是同一家公司嘛,同一家公司的股份理论上来讲价值是一样的,是同价同权,香港的股息,派一部分股利的时候,港股因为比较便宜反而回报比较好,从这个角度看。所以联动肯定是会增加的,特别是从现在来讲,我们看到大型的H股都回归,建设银行的A股啦,可能是红筹股,可能是中海油可能都会回归A股,这些是联动起来的,不能说是A股和H股之间的联动,而应该说香港股市和国内股市的联动会越来越重,因为现在恒生指数已经差不多超过一半是国内的股份,这一半的股份,刚才我说过有一部分已经在国内上市,还有相当大一部分都准备回归A股市场,所以香港股市,恒生指数和国内上证指数的联动性肯定会越来越大、越来越强。这个方向始终有一天会同步的。

嘉宾二:从大跌来说,如果香港作为一个国际的金融中心之一,它肯定会受外汇股市的影响,它的股市大跌时,举个例子吧,当某一些H股价格低过A股很多的时候,可能国内投资人也觉得这是好机会,把它买进来,但同时他可能会考虑把国内的A股卖掉一些,也有这个可能,这是市场供求的平衡,不是一股两地同步上市,而是这里十股那里十股,绝对的差距也有这个可能吧。

会不会重蹈B股和97年红筹股覆辙?

主持人:这次政策出来以后细则一直没有出来,很多人担心会不会重蹈B股覆辙,等到国际资本把H股炒高了,境内的资金才进去,然后受损失的又是内地的散户们。

嘉宾一:B股的教训非常之深刻,我们看到2001年2月份宣布这个政策的时候,当时股市真是每天涨停板,但当国内投资人真正可以参与投资这个股市的时候,其实是相差了差不多四个月,当时B股已经上涨很多了。

嘉宾二:一入市就跌下来了。

嘉宾一:结果是国际的投资人解套了,赚钱了,国内的人被套住了。这是市场上比较担心的情况。但我个人来看,H股的情况和当年B股的情况是不一样的,现在是一个开放的市场,刚才我说,香港港股整体的成交额可能会上涨两成,这两成不致于把公司的股价推高到不可思议的地步,所以在这种情况下来讲我觉得肯定会把股市推高,但不会推高到不合理的程度,这是我个人的看法。我们看到现在的资金自由行政策还没有完全落实,其实是给市场一个冷静的机会,让大家深入地了解一下所谓资金自由行是什么事情,另外可以让国内的投资人看一看原来香港的市场依然是这么炒消息的。一万九千点,当时星期五中间的最低位上涨到差不多超过两万四千点,短时间内上涨了差不多五千点,这是一个非常厉害的情况。

嘉宾二:当然目前的情况也不会像发生在当年B股在01年时的情况,当年很多的外商和股票持有人已经被套住几年甚至上十年的时间了,他们借着这个机会,一早在损益表上做了准备,碰到这个机会当然会解套,当然那个时候也有很多原因,A股和B股合并,当然这种情况也是一种经历吧。

嘉宾一:另外我说一点,本身B股当时处于一种低位,和H股是不一样的,当时B股的成交,怎么讲呢,B股好象是有一点试验性的,好象它的历史使命已经完成了,找一个平台退下去。但本身港股不是什么实验品,它的成交量本身就是非常之活跃的,对投资人来讲,我个人觉得肯定不会出现当时B股出现的情况,投资人看过B股的情况应该会了解。现在我们看到每天股民开户的人数好象是回落一点,高峰时期每天几十万人开户,这些是完全没有经历过股票跌市,他们心里面只有上涨。

嘉宾二:怕吃亏。

嘉宾一:马上要上车,要不然车开了就惨了。怎么让他们了解到有所谓套住或亏钱的情况,需要进行这些教育吧。

主持人:B股可能是对内地投资者的教育,但97年炒起来的红筹热,当时香港市场也是付出了比较惨重的代价,您觉得这次有没有这方面的危险呢?

嘉宾一:从香港的角度去看,香港的投资人现在经历过这么多的教训之后,他们学会了一件事情,设立一个止损点,当股票跌到一两成的时候就斩仓,97年的时候看见很多不同的概念、谣言,说这个会涨,结果很多时候大家都抱有一丝希望,觉得股票会上涨、反弹,结果十块钱的股票变成一毛钱,这就是一个教训。我觉得境内的投资人去投资港股的时候,他们要抱着这个心态,要定一个位置,赚多少就离场,亏多少就要斩仓,这是很重要的。有人说过,这种经验的累积不应该是经过教育的,应该是让股民亲身经历这种阵痛,但说起来容易做起来难,如果开放了资金自由行,投资者全部套住的话,他们可能会抱着在国内的心态,向香港证监会去投诉,因为他们经历的真的不多,如果这样的话,真的是太惨痛了。

嘉宾一:对,这是非常重要的,所以基本上我觉得大家投资港股之前一定要做好准备工作,做好功课,这是最重要的。

投资香港市场的风险

主持人:投资港股在汇率方面有什么风险?

嘉宾一:我觉得国内投资人特别要留意一点,香港是实施正式的联系汇率,现在是跟美元挂钩。香港经管局的政策也是要看美国联邦局的信息,所以香港投资人现在最关心的就是美国中央银行的政策,可能针对国内投资人来说,以前他们不需要特别留意美国,虽然美国进口大量的中国产品,美国加不加利息、美国的人口就业数据、通货膨胀等信息,以前国内投资人不是太留意。但从香港的角度来讲,很多国内投资人一开始会觉得很奇怪,为什么来到香港以后看的财经新闻全是报的美国的信息,不是说香港特别关心美国,或者香港使用美元,只是香港在所谓联系汇率的情况之下,它的财经政策完全是和美国挂钩。

嘉宾二:是一种挂钩的现象吧。对香港投资人来讲也习惯了,因为联系汇率差不多也是五年了,对于国内投资人来讲,香港作为一个走出去的第一站,对日后进入其他股市也是有一定帮助的,特别是在认知方面。

嘉宾一:因为本身在香港,港币跟人民币不是政治挂钩而是美元挂钩的情况下,投资港股还是有外汇上的风险,如果挂钩政策不改变的话,港元短期、中期甚至长期来讲都会贬值的,所以在这方面来讲,从投资人的角度来看,投资香港上市的国内股可能有一些保障,因为香港现在如果投资人民币资产,途径不是很多,如果投资所谓现钞的话回报低,投房地产的话,风险和入场费也比较高。很多时候投资国内在港上市的股份,作为对冲人民币升值的情况吧。

嘉宾二:刚刚提到港币对冲人民币在香港的转换有一个每天两万块的限额,最近对香港投资人来讲也有一个国家的政策,就是在香港发行人民币国债,对香港来说,升值之后,从04年开始不断地有港币转换成人民币,现在我听说存款可能有两三百亿的水平,可能也是希望在香港兑换更多人民币的投资工具,反过来对香港散户来说,是投资人民币的激励吧。

主持人:最后能不能请二位用最简单的方式总结一下除汇率风险外还有什么风险?

嘉宾一:基本上来讲,当境内投资人进入香港市场的时候他们必须要留意,这是一个国际性的金融市场,他们的做法、规则跟A股的做法是不一样的,所以我们建议,不要抱着投资A股的心态去看港股,这是非常重要的。另外一点,港股市场不是以人民币为主,还是有一些外汇的风险,所以投资人必须要留意这一块,在选择券商或投行的时候,要选一些比较有实力、有品牌的,这是最重要的。

嘉宾二:我的建议很简单,在一个国际市场,像在港股市场,升浪可以赚钱,跌浪也可以赚钱,这个观念可能和国内不一样,股市可以升,但也有人在大跌中发大财,你领悟到了这个真理,就可以看到市场的风险。

主持人:由于时间的关系,今天的访谈就到这里了,谢谢二位作客网易。

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